Kantavuus alumiini L-palkki

[Derbyboy]

Montano on todella kallis...Soita ympärilläsi oleville, jotka kauppaavat stå. Jos olet onnekas, jollakulla saattaa olla juuri sinun mitoituksesi. Silloin se tulee halvemmaksi.

 

[Derbyboy]

Miten kiinnittää ne painekyllästetyn 195*45:een?

Pidä mielessä, että sinulla täytyy olla kaksinkertainen 45x195 koko pituudelta, eli yli 4 metriä. Mutta katso Ruotsalainen trä..... En tiedä edes, riittääkö kaksinkertaisesti liimattu 195.

 

[Bo arnold]

En tiedä paljon tästä, mutta mielestäni sinulla pitäisi olla pyörä, joka on lattialla päässä, joka juuttuu ja lauta kiskona liikkuvan osan alla. Sitten miksi ei ottaa lim trä palkkia riittävillä mitoilla heikolla puolella ja vain antaa sen mennä kohti portaita eikä alle, voi olla kuin istuinpenkki, kun katto on suljettu, limträ on melko halpaa eikä niin raskasta. Itsestään kantava pelti käy myös, sen voi varmasti tilata täyspitkänä, katso esim. Borga pelti.

 

[Violina]

En tiedä tästä paljoakaan, mutta mielestäni sinun pitäisi olla pyörä, joka on kiinni lattiassa juuttuneen pään kohdalla, ja lauta kiskona liikkuvan osan alla. Miksi et ottaisi liimapuupalkkia riittävillä mitoilla heikossa päässä ja vain antaisi sen mennä portaita vasten, ei alle. Se voi toimia istuinpenkkinä, kun katto on kiinni, liimapuuta on aika halpaa ja se ei ole kovin raskasta. Itsekantava pelti käy myös, varmasti voidaan tilata täyspitkänä, katso esim. Borga Plåt.

Ei.. huomaa selvästi, ettet tiedä tästä kovin paljon (ja että et ole lukenut keskusteluketjua)

 

[Bo arnold]

Miksi liimapuupalkki ei toimisi

 

[Erik Lindroos]

Tuhannet kiitokset laskelmistasi!!! Se kuulostaa hyvältä! Katselin VKR Montano.se-sivustolla. Heillä ei ollut suoraan sitä mittaa, mutta ymmärtääkseni 12 m palkin tulisi maksaa noin 20 ksek.

Sitten epäilen, kuinka monta palkkia minun mielestäsi tarvitsen? [kuva]

Ole hyvä! Kiva päästä käyttämään taulukoita taas

Kyllä, noin 20 tkr näyttää olevan (löydetty hintatieto oli 38,8 kr/kg + alv).

En ole rehellisesti sanottuna varma, mikä on paras ratkaisu palkkien lukumäärän suhteen, varsinkin kun "huomasin", että toinen puoli on tuettu (kuten muut ovat huomauttaneet).

Periaatteessa voit selvitä 8,4 m jännevälin yhdellä palkilla vapaasti roikkuvalle puolelle, koska toinen puoli on tuettu. MUTTA, silloin voi olla vähän vaikeaa selvitä lyhyemmästä 4,2 m jännevälistä pelkillä puupalkeilla ilman liian suurta taipumista. Tämä pitäisi tarkistaa laskemalla. 4,2 m on melko paljon 195 x 45:lle. Keskellä täytyy laskea yhteen molemmat taipumat. Kuten näet nykyisessä rakenteessa.

Paitsi että miettii lyhyen hetken palkkimäärää, voi mahdollisesti optimoida palkkityypin valintaa. IPE-palkki on kevyempi, mutta saattaa olla vaikeampi esitaivuttaa (jos haluaa sitä). Putket näyttävät olevan @Violina mielestä helppoja esitaivuttaa. Vähän lisää taulukkokatselua ja laskemista myös tässä.

Katsotaan, jos voisin/uskallan esittää lisää ehdotuksia.

Lopuksi olisi erittäin hyvä, jos joku tarkistaisi laskelmani!

 

[Violina]

Miksi liimapuuta ei voisi käyttää

Koska puhumme yli kahdeksan metrin jännevälistä

Ja enimmäiskorkeudesta noin 200 mm

Siksi

 

[Bo arnold]

Miksi ei voi nousta korkeuteen, voihan vain muuttaa portaita.palkin ei tarvitse mennä ali.

 

[Bernieberg]

Nyt olen syönyt Pidän siitä, mihin olette päätyneet.

Olen samaa mieltä kahdesta kuormitustapauksesta:
-Katon avaus vain omapainolla ja taipumavaatimuksella. Pitkä sivu vapaa ja tukena muut kolme sivua.
-Suljettu katto. Tuki kaikilla neljällä sivulla. Sen pitäisi kestää ainakin jonkin verran lumikuormaa. Mem epäilee, että sitä ei kalusteta ja käytetä tanssilattiana, joten kaikki mukavuusvaatimukset taipumisen suhteen eivät ehkä tarvitse täyttyä.

Ehkä helpointa on aloittaa poikittaistuista ja katsoa, mitä siellä tarvitaan. Luulen, että 4 m jännevälin kanssa pitäisi olla mahdollista laskea jotain järkevää, mutta varmasti tarvitaan kaksinkertaisia tukia ja ehkä tiheämmin kuin cc600. Jos saadaan poikittain järkevästi, voidaan keskittyä kantavaan pääkannattajaan pitkällä sivulla. Kuten sanottu, vain toinen puoli tarvitsee kestää vapaana roikkumista.

 

[Violina]

Ole hyvä! Hienoa saada kaavioita esiin taas

Kyllä, noin 20 kkr näyttää olevan (se hintatieto jonka löysin oli 38,8 kr/kg + alv).

Rehellisesti sanottuna en ole varma, missä paras tasapaino on palkkien lukumäärän suhteen, varsinkin sen jälkeen kun "huomasin", että yksi puoli on tuettu (kuten toiset huomauttivat).

Periaatteessa voit selvitä jännevälistä 8,4 m yhdellä palkilla vapaasti roikkuvalla, koska toinen puoli on tuettu. MUTTA, sitten voi olla hieman vaikeaa selvitä lyhyemmästä jännevälistä 4,2 m pelkillä puupalkilla ilman liiallista painumista. Tämä pitäisi laskea tarkemmin. 4,2 m on melko paljon 195 x 45:lle. Keskellä täytyy laskea yhteen molemmat painumat. Näet sen nykyisestä rakenteesta.

Sen lisäksi, että miettii hetken palkkien määrää, voisi mahdollisesti optimoida palkkityypin valintaa. IPE-palkki on kevyempi, mutta voi olla vaikeampi esijännitellä (jos haluaa sitä). @Violina näytti mielestä olevan putket helppoja esijännitellä. Hiukan enemmän taulukointia ja laskemista myös täällä.

Katson jos voin/uskallan esittää enemmän ehdotuksia.

Lopuksi olisi erittäin hyvä, jos joku tarkastaisi laskelmani!

Voisin laskea sen, mutta kun tunteeni alusta asti oli, että kaksi putkea 200x100x6,3 pienellä esijännittyneisyydellä (toivottavasti antavat tulokseksi lähellä 0 painumista) oli "sopiva", niin en koe, että se on suoraan tarpeellista..

Tässä annan ammattikokemukseni (ja laiskuuden) ottaa vallan.

 

[Erik Lindroos]

Minä poraisin reiän sekä niihin että puuhun ja sen jälkeen kiinnittäisin ruuvin ja mutterin ison aluslaatan kanssa siihen puolen, joka on puussa kiinni

Voitko selventää, mitä tarkoitat? Tarkoitatko pitkittäistä palkkia, joka ruuvataan läpimenevällä ruuvilla + mutterilla (koko putken läpi)?

Mitä tulee painekyllästettyyn puuhun, jos ajattelet korroosiota, en tiedä, ovatko ruosteenestomaalit herkkiä sille. Valmistajan mukaan galvanoidut levyt eivät saa olla kosketuksissa painekyllästetyn puun kanssa.

 

[Erik Lindroos]

Voisi laskea sen, mutta kun vatsatuntumani alusta asti sanoi, että kaksi putkea 200x100x6,3 pienellä esitaivutuksella (toivottavasti lähellä 0 lopullisessa taipumisessa) oli "sopiva", en tunne, että se on erityisen tarpeellista.

Tässä annan työkokemukseni (ja laiskuuteni) vallata

Ainoa vastalauseeni on se, että keskimmäinen putki ottaa puolet kuormasta ja se on mitoitettava sen mukaan (se jakaa puolet kuormasta uloimman putken kanssa ja toisen puolikkaan sen kanssa, jolla on tuki). Suuri etu on tietenkin puolittaa jänneväli 4,2 m:stä 2,4 m:iin puurimoille. Sekä se, että ulompi putki voi olla heikompi (neljäsosa jaetusta kuormasta).

 

[Bernieberg]

Voitteko ystävällisesti tarkistaa, ettei virheitä pääse läpi. Lähden liikkeelle 1500 kg:sta maksimitaivutus 15 mm (ja 5000 kg jännityksen tarkistamiseen).

Pienin hitausmomentti
I = (5*1500*9,81*8400^3)/(384*200000*15)=37854337,5 mm^4 ~= 3785 cm^4

Vaihtoehto 1.
Joka puolella VKR-putki. 200x100x6,3 on täsmälleen rajalla 2x1851=3702 cm^2. Sen sijaan VKR 200x100x8 toimii pienellä marginaalilla, 2x2269=4538 cm^4 (antaa taivutuksen 12,5 mm). Maksimimomentti M yhdelle putkelle 2500 kg:lle kuormaa on Q*L/8=2500*9,81*8400/8=25751250 Nmm. Taivutusvastus W=227000 mm^3 antaa maksimi taivutusjännitykseksi M/W~=113 N/mm^2. Tämän pitäisi antaa turvakerroin 2+ myötörajaan. Putket painavat noin 320 kg kappale.

Vaihtoehto 2.
Useita VKR 160x80x5. Viisi kappaletta on täsmälleen rajalla, mutta kuusi putkea toimii. Taivutus 12,6 mm 1500 kg kokonaispainolle tasaisesti jakautuneena. Maksimi taivutusjännitys 91 N/mm^2 5000 kg kokonaiskuormalle. Putket painavat noin 162 kg kappale (972 kg yhteensä)

Jälkikäteen voidaan huomata, että omapaino ehkä tekee 1500 kg:n rajan saavuttamisen vaikeaksi, ainakin vaihtoehdossa 2. Olen laskenut vain pitkittäissuunnassa olevat putket.

Hyväksyn laskelman.

Jos oletamme, että vain yksi kantopalkki tarvitaan, tavoitteena on siis hitausmomentti noin 2000 cm^4, jos 15 mm teräs on kohtuullinen taivutus.

 

[Erik Lindroos]

Kuinka kiinnitetään ne painekyllästettyyn 195*45?

Tämä päätyi vahingossa väärään kommenttiin:

Mitä tulee painekyllästettyyn puutavaraan, jos mietit korroosiota, en tiedä ovatko ruostesuojausmaalit herkkiä kemikaaleille. Sinkityt levyt eivät valmistajan mukaan saa olla kosketuksissa painekyllästetyn puutavaran kanssa.

 

[Violina]

Ainoa huomautukseni on, että keskellä oleva putki ottaa puolet kuormasta ja se on mitoitettava sen mukaan (se jakaa puolet kuormasta ulomman putken kanssa ja jakaa toisen puolen putken kanssa, jolla on tuki). Suuri etu on tietysti puolittaa jänneväli 4,2 m:stä 2,4 m:iin puupalkkien osalta. Sekä se, että ulompi putki voi olla heikompi (neljäsosa laajalle levinneestä kuormasta).

Kyllä, ymmärrän, miten tarkoitat, ja niin olisi tarvinnut, ellei pitkillä sivuilla olisi ollut tukea.

Nyt myös keskellä oleva putki (poikittaistuilla) saa osan tuesta tukevasta pitkästä sivusta...