Ytvatten tränger in i djupborrad brunn
Hej,
Vi har en djupborrad brunn på ca 45m i våran samfällighet som vi tar ca 15m3 om dagen ur. Foderröret kommer fram i en grävd brunn på ca 2.5m med betongrör som väggar. Se bifoga skiss. Vattnet går sedan bort till en 30m3 cistern innan det trycksätts i hydrorer och renas med UV lampa.
Vi har bestämt oss för att börja mäta grundvatten nivån lite regelbundet så vi var dit igår och skulle göra en enkel första mätning med ett ljuslod, dock så möttes vi av att den grävda brunnen var vattenfylld ända upp till foderröret och således rinner överskottet ner i grundvattnet. Vi tömde ur med dränkpump och gjorde våran mätning och grundvattnen nivån är ca 14.2m. Men medans vi gjorde detta så var det tydligt att nivån stiger snabbt, vi mätte det till ca 6cm i timmen, och foderröret sticker up 60cm så vi behöver väl lösa det här på något bättre sätt än att manuellt tömma den var 10:e timme.
Är det lönt att bara försöka dränerera "innifrån", dvs gräva ut någon decimeter inne i brunnen och sen fylla på med singel? Eller är det en ordentlig dränering utifrån som gäller. Antar att man även skulle kunna sätta dit en dränkpump med nivåvakt men hur löser man att det fortfarande är frostnätter? Vi kan ju inte bara lägga slangen på marken då lär den frysa igen.
Kan nämna att det var helt torrt i somras när vi var ner och lyfte upp pumpen för rengöring så det är antagligen bara ett problem nu vid snösmältning. Uppenbarligen så tänke de som gjorde brunnen från början för 40 år sen att den inte skulle fyllas med vatten då det sitter en (sen länge avstängd) elradiator på väggen som syns på bilden... (ja vi satte upp 400V säkerhetsbrytaren på väggen ovanför maxnivån)
/Ivar
Vi har en djupborrad brunn på ca 45m i våran samfällighet som vi tar ca 15m3 om dagen ur. Foderröret kommer fram i en grävd brunn på ca 2.5m med betongrör som väggar. Se bifoga skiss. Vattnet går sedan bort till en 30m3 cistern innan det trycksätts i hydrorer och renas med UV lampa.
Vi har bestämt oss för att börja mäta grundvatten nivån lite regelbundet så vi var dit igår och skulle göra en enkel första mätning med ett ljuslod, dock så möttes vi av att den grävda brunnen var vattenfylld ända upp till foderröret och således rinner överskottet ner i grundvattnet. Vi tömde ur med dränkpump och gjorde våran mätning och grundvattnen nivån är ca 14.2m. Men medans vi gjorde detta så var det tydligt att nivån stiger snabbt, vi mätte det till ca 6cm i timmen, och foderröret sticker up 60cm så vi behöver väl lösa det här på något bättre sätt än att manuellt tömma den var 10:e timme.
Är det lönt att bara försöka dränerera "innifrån", dvs gräva ut någon decimeter inne i brunnen och sen fylla på med singel? Eller är det en ordentlig dränering utifrån som gäller. Antar att man även skulle kunna sätta dit en dränkpump med nivåvakt men hur löser man att det fortfarande är frostnätter? Vi kan ju inte bara lägga slangen på marken då lär den frysa igen.
Kan nämna att det var helt torrt i somras när vi var ner och lyfte upp pumpen för rengöring så det är antagligen bara ett problem nu vid snösmältning. Uppenbarligen så tänke de som gjorde brunnen från början för 40 år sen att den inte skulle fyllas med vatten då det sitter en (sen länge avstängd) elradiator på väggen som syns på bilden... (ja vi satte upp 400V säkerhetsbrytaren på väggen ovanför maxnivån)
/Ivar
Finns det ens förutsättning att dränera runt brunnen - dvs. kan vattnet från tänkta dräneringen avledas till en lägre punkt och inte snabbt blir uppfylld av dräneringsvatten än nuvarande jordgrundvattennivån där brunnsringarna står ? - nu under vårlossningen så är nog markerna vattensjuka lite var stans och är det för att det är mättat nedåt och inte kan rinna vidare i någon riktning.
Den djupet till vattenspegeln du mäter i borrhålet är en annan typ av grundvattennivå än det som gäller för jorden kring brunnen.
---
själv tror jag det är länspumpning som gäller just nu för att inte få in ytvatten i borrhålet under någon eller ett par månader som det är problem med hög jordgrundvattennivå - sedan är det också frågan om det är var år eller en engångshändelse för att det har varit nederbördsrikt år...
Den djupet till vattenspegeln du mäter i borrhålet är en annan typ av grundvattennivå än det som gäller för jorden kring brunnen.
---
själv tror jag det är länspumpning som gäller just nu för att inte få in ytvatten i borrhålet under någon eller ett par månader som det är problem med hög jordgrundvattennivå - sedan är det också frågan om det är var år eller en engångshändelse för att det har varit nederbördsrikt år...
Oklart om det finns förutsättningar för en lyckad dränering, ingen expert på området direkt. Brunnen står i ganska brant sluttning och det är kanske typ 20-25m bort tills marken är i nivå med foderröret. Granntomten nedanför har en väldigt vattensjuk gräsmatta så här års och var väl inte superförtjust i att vi skulle tömma ut på hans matta så vi drog lite extra slang så vi kom bort till en skogsdunge när vi gjorde första tömningen igår.X xxargs skrev:
Nåväl, vi gick ut idag igen på eftermiddagen (det är ett 2 mannajobb att få av brunnslocket om man inte vill riskera ryggskott) och det var lite goda nyheter, avrinningen verkar förnärvarande vara lite större än tillrinningen, vattennivån ligger ca 10cm under foderröret nu. Funderar på att bygga en enkel batteridriven nivåvakt så man kan se om det är nära att rinna över utan att lyfta på locket. Då skulle vi kunna köra länspump manuellt vid behov och inte behöva fundera på hur vi ska hålla pumpslangen frostfri.
Känns lite lugnare nu när jag vet att det inte är konstant tillflöde av fulvatten i borrhålet, räknade lite på det igår och hade det varit en kontinuerlig höjning av nivån på 6cm/h så är det ca 5.4m3/dygn vilket ju en betydande del av de 15m3 vi förbrukar om dan.
Det finns budget att göra saker (som förenklar för oss i styrelsen) så det behöver inte vara superenkelt om det är undehållsfritt. Problemet med den lösningen är ju att vi måste få ut PEM slangen som går vidare till reservoaren på något sätt, nu går den ut ur genom ett hål i en av betongringarna precis i höjd med foderröret, och det hålet kan vi inte flytta då det måste vara på frostfritt djup. Så antingen så bygga på med rördelar och böjar så att PEM slangen går ner tillbaka istället för en enkel 90grader som nu, eller så får man göra någon smart vattentät genomförning på förlägningen av foderröret men då ser jag inte riktigt hur man ska kunna få upp pumpen för underhåll vid behov.mexitegel skrev:
Sen kommer ju den uppenbara frågan, hur mycket ska man förlänga röret? Om man inte tar det över marknivå så köper man ju sig i princip bara sig en större buffert, och då måste man ju likt förbannat hålla koll på nivån och om man går över marknivå så kommer det ju att frysa på vintern.
Ni kan ju förlänga foderröret till över markytan och sätta en enkeladapter i höjd med nuvarande slang till reservoaren.
https://www.avloppscenter.se/vara-p...chetter/enkeladapter-snabbkoppling-i-brunnar/
Det är en standardinstallation. Jag skulle tro att det bästa är att svetsa på förlängningen av foderröret. Eller möjligen använda en fernco-koppling men då behöver röret nog stagas i sidled.
https://www.avloppscenter.se/vara-p...chetter/enkeladapter-snabbkoppling-i-brunnar/
Det är en standardinstallation. Jag skulle tro att det bästa är att svetsa på förlängningen av foderröret. Eller möjligen använda en fernco-koppling men då behöver röret nog stagas i sidled.
Var kommer ytvatten in, enligt er bedömning?
För mig låter det som att det är grundvatten från det övre magasinet (i jord) som tränger in i den grävda brunnen. Det är precis så en grävd brunn ska fungera. Just nu är grundvattennivån hög och det är säkert det som orsakar problemen. Visst kan ni pumpa i den grävda brunnen för att sänka av, men beroende på förutsättningarna kan det krävas ganska mycket pumpning.
Spontant hade jag inte varit orolig om det kom in grundvatten från jordmagasinet i er brunn. Kan möjligen vara något sämre än bergmagasinets vatten, men finns inga särskilda föroreningskällor i närheten borde det vara oproblematiskt ur ett vattenkvalitetsperspektiv. Särskilt om det är övergående.
För mig låter det som att det är grundvatten från det övre magasinet (i jord) som tränger in i den grävda brunnen. Det är precis så en grävd brunn ska fungera. Just nu är grundvattennivån hög och det är säkert det som orsakar problemen. Visst kan ni pumpa i den grävda brunnen för att sänka av, men beroende på förutsättningarna kan det krävas ganska mycket pumpning.
Spontant hade jag inte varit orolig om det kom in grundvatten från jordmagasinet i er brunn. Kan möjligen vara något sämre än bergmagasinets vatten, men finns inga särskilda föroreningskällor i närheten borde det vara oproblematiskt ur ett vattenkvalitetsperspektiv. Särskilt om det är övergående.
nice! Då behöver man bara se till att skarven på på 400V kabeln vi blir vattentät men det känns som ett mycket enklare problem, den klarade ju till och med av att ligga dränkt i vatten förra veckan...
Bra input, det som behövs är dock att vi städar upp lite där. Folk verkar ha använt den som enklare soptunna genom åren, ligger gamla rördelar och skräp kvar plus att det är lite geggigt på golvet. Men När vi tömde den i lördags så var vattnet som kom ut ur slangen "rent", även om det ser ganska risigt ut i brunnen, jag var tvungen att hjälpa pumpen igång genom att suga själv och det smakade inte konstigt i alla fall.G Genomklok skrev:
Inte mycket att välja på om ni ska förlänga foderröret. Det blir att montera en borrhålsadapter i foderröret där slangen utifrån kopplas, pumpens PEM-slang i hålet kopplas till hängkopplingen och pumpen hänger på insida rör och det är vattentätt. Sen kanske pumpkabeln måste läggas om lite. Att skarva foderröret kan göras med en Ferncokoppling och vanligt avloppsrör.
EDIT 2:a på den
EDIT 2:a på den
För att förtydliga, jag tolkar inte situationen som att ni har ett problem som behöver lösas. Undantaget om några tekniska installationer riskerar att ta skada.
Bonuspoäng till er för att mäta nivåerna, alltid bra att hålla koll! Mät gärna både i den grävda och borrade brunnen samtidigt, om det är vatten i båda. Vet inte hur ofta ni tänkt mäta, men en gång i månaden brukar vara en bra nivå för att kunna få grundläggande koll på dynamiken i området. Kvartalsvis kan också funka, men då riskerar man att missa många extremhändelser som kan vara intressanta. Kombinerat med en logg över uttagen volym kan man säga ganska mycket om tillgången efter ett år eller två.
Bonuspoäng till er för att mäta nivåerna, alltid bra att hålla koll! Mät gärna både i den grävda och borrade brunnen samtidigt, om det är vatten i båda. Vet inte hur ofta ni tänkt mäta, men en gång i månaden brukar vara en bra nivå för att kunna få grundläggande koll på dynamiken i området. Kvartalsvis kan också funka, men då riskerar man att missa många extremhändelser som kan vara intressanta. Kombinerat med en logg över uttagen volym kan man säga ganska mycket om tillgången efter ett år eller två.
Det är ju inte jättekrångligt att sätta upp automatiserade digitala mätningar heller. Då kan man se hur det hänger ihop med temperatur, regn mm. Det hänger mer på om man är beredd att lägga några timmar på att sätta upp det.G Genomklok skrev:
Den långsiktiga planen är automatisk kontinuerlig mätning och loggning av både volym/flöde och nivå för att uppptäcka problem i god tid. Allt blir så mycket enklare att fixa om man kan göra det med planerat underhåll utan att det står 100 pers utan vatten medans man borrar nya hål. Men innan det är på plats så tänkte vi mäta manuellt en gång i månaden.G Genomklok skrev:
Uttagen volym har vi redan sedan några år tillbaka då vi gick över till kommunalt avlopp men de fakturerar baserad på förbrukat vatten från våran samfällda brunn då det var tekniskt "omöjligt" att sätta mätare hos alla enskilda medelemmar.
Absolut, men det kändes något overkill i det här fallet.pacman42 skrev:
Dessa är dyra men bra, exempelvis:
https://www.unoson.se/produkt/td_diver/
Finns system som bygger på tex ultraljud också.