Demmpa Demmpa skrev:
Jasså?
Läs mitt tidigare inlägg samt länken i inlägget,
[länk]

Här kommer länken igen,
[länk]
Tramset bestod i att Trygg Hansa verkar låtsas som de är generösa när de i själva verket får pengarna från TFF.
 
T Thomas_Blekinge skrev:
Dom jagar runt till synes mållöst, slår en piruett ibland och till sist är allting välordnat.
Tyskarna gjorde ju en klippare som klippte gräset enligt ett välordnat mönster. Fungerade inte alls. :cool:
 
  • Haha
  • Gilla
karlmb och 1 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Tramset bestod i att Trygg Hansa verkar låtsas som de är generösa när de i själva verket får pengarna från TFF.
Syftar du på mitt inlägg?
Isf stämmer det inte. TFF går bara in när motparten är okänd, dvs motpartens trafikförsäkring ersätter ej skadan.

Om man måste ta på sin egen vagnskada eller saknar vagnskada har TFF har en självrisk för den drabbade på 5% av PBB.

Jag menade att handläggaren sa att de inte alltid tog ut de 1000kr på trafikförsäkringen hos den vållande när det osannolika inträffar att den som vållat skadan ger sig till känna. Om detta är sant och i vilken grad, ingen aning givetvis. Men i detta läge är TFF ej inblandade!
 
harry73 harry73 skrev:
Det är bra att du förtydligar det. Då är vi överens om att bilens trafikförsäkring kommer att ersätta robotägaren. Är robotägaren vållande kan ersättningen jämkas, men utgångsläget är att trafikförsäkringen ersätter.
Robotägaren ersätts inte av bilistens trafikförsäkring. Grunden för strikt ansvar enl.TSL är avgränsad till att skadan på ett rättsligt relevant
sätt har orsakats i följd av trafik med motordrivet fordon.
De faktiska händelseförloppet är bilist kör på väg och
plötsligt hoppar det ut en robotklippare framför bilen som inte hinner stanna.
Den faktiska skadeorsaken är en robotklippare som
genom egen felaktighet kommit ut på vägen .
Skaderisken är enligt normalt förnuft faktisk och förutsebar av ägaren till roboten som
därmed varit oaktsam som inte anordnat fysiska hinder för roboten mot vägen och trafiken varför det finns direkt orsakssamband mellan skada och oaktsamhet till följd av den förutsebara skaderisken pga felaktighet i roboten.
Roboten är inte motordrivet fordon avsett för trafik på väg och som befunnit sig på icke avsedd plats som den inte var ägnad
för detta torde vara helt klart. Helt klart är att bilen befann sig befann sig på plats den var ägnad för. Det har inte framkommit
att fordonet framförts på oaktsamt sätt . Skadevållande är robotens innehavare . Regeln är att skadevållare inte skall ha
utbyte av sitt vållande detta är även sunt förnuft och följer en normal persons rättsuppfattning vilket lagar gör.
 
  • Gilla
korsriddaren och 6 till
  • Laddar…
S Spikin skrev:
...detta är även sunt förnuft och följer en normal persons rättsuppfattning vilket lagar gör.
(y)
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Min uppfattning är att @harry73 brukar vara väldigt balanserad. Känner inte riktigt att den här beskrivningen av hans ståndpunkt bär sannolikhetens prägel. Det är nog mer meningsfullt att säga emot vad någon faktiskt tycker än en nidbild av någons position – prova det!
Beklagar,det var inte avsedd som en nidbild utan som en allmän beskrivning av, hur påståendet att bilisten har strikt ansvar
oavsett vem/vad som är vållande och därav strikt skall ersätta skadan genom sin trafikförsäkring kan uppfattas .
För att riktigt förstå och lämna strikt uppfattning måste förarbetena till TSL läsas . Värre och mer belysande av ämnet hade det blivit om bilisten väjt för
roboten och som direkt följd därav kört över en dyr brevlåda till grannen andra sidan vägen.
 
  • Gilla
korsriddaren och 1 till
  • Laddar…
S Spikin skrev:
Beklagar,det var inte avsedd som en nidbild utan som en allmän beskrivning av, hur påståendet att bilisten har strikt ansvar
oavsett vem/vad som är vållande och därav strikt skall ersätta skadan genom sin trafikförsäkring kan uppfattas .
För att riktigt förstå och lämna strikt uppfattning måste förarbetena till TSL läsas . Värre och mer belysande av ämnet hade det blivit om bilisten väjt för
roboten och som direkt följd därav kört över en dyr brevlåda till grannen andra sidan vägen.
Jag kommer aldrig väja för en robot eller en hund i nykter tillstånd!
 
T Thomas_Blekinge skrev:
Jag kommer aldrig väja för en robot eller en hund i nykter tillstånd!
Är hunden onykter så väjer jag. Annars smäller det!
 
  • Gilla
Thomas_Blekinge
  • Laddar…
harry73
S Spikin skrev:
Robotägaren ersätts inte av bilistens trafikförsäkring. Grunden för strikt ansvar enl.TSL är avgränsad till att skadan på ett rättsligt relevant
Eftersom du är så självsäker att robotägaren alltid är ansvarig, får du gärna visa en dom som bevisar ditt ståndpunkt eller visar ett urklipp ur förarbeten där det står tydligt så
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
H Husqvarna220Ac skrev:
Vi har också gräsmatta ändå fram till vägen, självklart drar man slingan så klipparen klipper ut på asfalten, så man slipper trimma vid vägkanten..

Tror bilföraren åker på det, som bilförare har du högst utbildning, samt kör det största fordonet och skall vara uppmärksam och försöka förutse..
Det är ju just det där med "försöka förutse.."
Om man inte kan det så är det robotägaren som åker dit.
 
  • Gilla
twoody
  • Laddar…
harry73 harry73 skrev:
Eftersom du är så självsäker att robotägaren alltid är ansvarig, får du gärna visa en dom som bevisar ditt ståndpunkt eller visar ett urklipp ur förarbeten där det står tydligt så
Det måste finnas massor av domar gällande gående och cyklister som orsakat olyckor genom att på ett oförutsebart sätt kommit ut i trafiken så att trafikanter inte kunnat undvika en olycka. Nyktra eller inte.
 
Det behövs ingen dom gör likadant fall för att dra slutsats. Om bilen stod stil och den blev påkörd av roboten då är självfallet robot ägaren som är vållande. Ägarens ansvar gentemot bilisten försvinner inte bara om bilen är i rörelse.
 
  • Gilla
Spikin och 1 till
  • Laddar…
T Thomas_Blekinge skrev:
När jag ser min gräsmatta nu och jämför med tiden innan roboten (då jag klippte själv) är jag inte så säkert vem som har högst utbildning eller IQ. Jag försöker hela tiden förstå min robot men det är som med fruntimmer. Dom jagar runt till synes mållöst, slår en piruett ibland och till sist är allting välordnat. Men roboten väsnas mindre.
Detta är svaret varför kvinnor är så mystiskt attraktiva och utmanande .
harry73 harry73 skrev:
Eftersom du är så självsäker att robotägaren alltid är ansvarig, får du gärna visa en dom som bevisar ditt ståndpunkt eller visar ett urklipp ur förarbeten där det står tydligt så
Nu har du nog tappat tråden eller så förstår du inte mina inlägg. Jag har aldrig påstått att robotägaren alltid är ansvarig,
detta är ditt påhitt
Jag har däremot bestridit påståendet att bilisten alltid är ansvarig enl TSL .
.Mina inlägg är baserade på omständigheterna och fakta som TS har uppställt och som jag antar att alla har utgått från. Återigen fakta som tagits ställning till ,bilist i färd
på väg och det hoppar fram en robotgräsklippare som bilisten inte hinner stanna för .Det finns
inget om att bilisten varit oaktsam och därmed kan antas varit skadevållande . All rättslig bedömning
sker endast på relevant fakta som föreligger . Att motorfordonet körs på vägen är inte skadeorsaken .
Att roboten hoppar upp på vägen framför fordonet är den enda relevanta skadeorsaken , att roboten ,genom felaktighet
och omständigheterna kan hoppa upp på vägen är en förutsebar risk enligt normalt förstånd och roboten är därmed skadevållande. För att
betecknas som olycka och befrias från vållande,
fordras en icke förutsebar omständighet/risk
och detta gäller enligt
normalt rättsförståelse
endast för bilisten .
Det finns troligtvis inga rättsavgöranden enl. TSL i ämnet motorfordon i trafik på väg krockar med robotklippare. Detta styrker
endast att det inte fanns någon en förutsebar risk för bilisten att en robotgräsklippare hoppar ut framför bilen .
Förarbetena och därmed grunden för strikt ansvar enl TSL får harry 73 själv läsa och fundera över.
Jag avslutar härmed mina inlägg i denna tråd då det saknas relevant och förnuftigt underlag för fortsättning.

 
  • Gilla
karlmb och 2 till
  • Laddar…
harry73
S Spikin skrev:
Det finns
inget om att bilisten varit oaktsam och därmed kan antas varit skadevållande
Det finns inte heller något skriven om att bilisten inte varit oaktsam, men eftersom bilen var under färd (eller i trafik) är det fortfarande trafikförsäkringen som träder in, och vill försäkringsbolaget då jämkas skadeståndet till robotägaren, måste försäkringsbolaget aktivt komma med argument varför robotägaren är vållande. Det räcker inte med att bevisa att bilisten inte är vållande.
 
harry73 harry73 skrev:
Det finns inte heller något skriven om att bilisten inte varit oaktsam, men eftersom bilen var under färd (eller i trafik) är det fortfarande trafikförsäkringen som träder in, och vill försäkringsbolaget då jämkas skadeståndet till robotägaren, måste försäkringsbolaget aktivt komma med argument varför robotägaren är vållande. Det räcker inte med att bevisa att bilisten inte är vållande.
Det är ganska lätt att bevisa robotägarens skyldighet. Tänk om du parkerar en släpvagn och glömmer dra handbromsen. Den åker iväg och skadar andra bilar då är du vållande.
Samma sak för roboten och dess ägaren. Om den åker iväg och skadar andra bilar då är ägsren skyldig för att inte kunnat förhindra det.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.