Varför har ni inte vaccinerat er mot Covid-19 ?

[RoTe]

Det är just det där med "fakta".
Det som är fakta ena stunden, är utskrattad (I bästa fall) i nästa stund.
Dessutom verkar det råda en: -"har jag tagit den här skiten, skall du banne mig göra det, du också"mentalitet bland de vaccinerade. Föga övertygande argumentationsteknik, på min ära.

Staffans

Ja precis, i Sverige fungerande inte munskydd länge, sedan fungerade de visst, och de hade alltid hävdat att de fungerande tydligen. Jag är en skeptiker mot staten, jag tror inte denna stat vi har idag är bra för oss. Försök övertyga mig om att ta vaccinet...

 

[RoAd]

Jag anser att Covid har blivit en sekt och om man ser till dödsfall per capita står inte 2020 ut överhuvudtaget om man kikar på statistik från SCB. När man pratar om vaccinet med vänner och kollegor så känner jag att det är religion det handlar om snarare än en pandemi.

Sekt? Nej. Men om du ska få ihop det du försöker få ihop så får du ställa dig ihop med konspirationsteoretikerna och förklara varför något som inte är värre än influensa fått världen att stänga ner på det sett som skett. Om det inte var nödvändigt så måste det ju ligga just en konspiration bakom. En med en djävla massa människor inblandade. I stort sätt alla som är verksamma inom detta område runtom i världen.

Så vilka står bakom, vad är agendan? Att du i ett senare inlägg hänvisar till mainstreammedia får mig att tro att du har minst en youtubevideo som förklarar allt

Vi andra är verkligen inte en sekt, vi är bara väldigt sugna på att återgå til ett någorlunda normalt liv. Du har säkert redan gjort det men vi andra inser verkligheten och väntar tills det är ok.

 

[RoTe]

Sekt? Nej. Men om du ska få ihop det du försöker få ihop så får du ställa dig ihop med konspirationsteoretikerna och förklara varför något som inte är värre än influensa fått världen att stänga ner på det sett som skett. Om det inte var nödvändigt så måste det ju ligga just en konspiration bakom. En med en djävla massa människor inblandade. I stort sätt alla som är verksamma inom detta område runtom i världen.

Så vilka står bakom, vad är agendan? Att du i ett senare inlägg hänvisar till mainstreammedia får mig att tro att du har minst en youtubevideo som förklarar allt

Vi andra är verkligen inte en sekt, vi är bara väldigt sugna på att återgå til ett någorlunda normalt liv. Du har säkert redan gjort det men vi andra inser verkligheten och väntar tills det är ok.

Snälla visa mig vilka dödstal per capita vi haft i Sverige som påvisar en pandemi.

 

[Staffans2000]

Jag tycker det är märkligt att folk inte bara kan betrakta fakta, och gå och vaccinera sig.
Finns det något inslag av "religion" i diskussionerna runt coronapandemin är det religionen att inte vaccinera sig. Lyckligtvis verkar den vara ganska liten, men den oroar mig ändå.

Här är en läkare som inte ger mycket för våra "fakta". Så meningarna går isär.

https://odysee.com/@FlowerPower:b/MASSIVE--WORLD-RENOWNED-DOCTOR-BLOWS-LID-OFF-OF-COVID-VACCINE:a

Staffans

 

[MathiasS]

Den enkla lösningen på problemet är att införa krav på vaccinpass för att åka buss, gå på restaurang, gå in i köpcentrum osv. Alt endast för att gå in på systembolaget. Kräva att folk vaccinerar sig går inte, men varför ska det vara utan konsekvens.

tror problemet löser sig av sig självt på detta sätt, på några veckor.

 

[A-Man_08]

Poängen är inte hur många som dör av/med Covid, poängen är belastningen på sjukvården. Om vi skulle strunta i att behandla alla med Covid, alternativt införa en behandlingsbegränsning för intensivvård (eller intermediärvård) så skulle vården klara sig fint. Patienterna, not so much. Självklart dör inte alla som får Covid, inte ens en procent faktiskt. Problemet med dem som så att säga "kastar tärningarna" är att de kallt räknar med att vården finns där för dem om det skiter sig och det blir dubbla ettor. Jag har lite problem med det.

Att äldre går bort i en säsongsinfluensa, eller Covid, är lite ett faktum och inget att hetsa upp sig för. Problemet är att det inte är dem vi lägger på intensivvårdsavdelningarna.


Ja, tänk vad lite handhygien kan göra...



Jag tror inte att du har koll på magnituden på problemet här. Igen, det handlar inte om dödligheten direkt, det handlar om belastningen på vården. Av de smittade blir 3-4 % så sjuka att de kräver sjukhusvård. Om vi räknar lågt och säger att 1 % av befolkningen insjuknar varje vecka så blir det 100 000 fall, varav 3-4000 kräver sjukhusvård. Jag tycker att du ska ta en titt på hur mycket vårdplatser det finns på våra sjukhus i normalfallet. Då vill jag också påminna om att det inte direkt anses vara tillräckligt även utan pandemin.

Att vi inte får fler döda/invalidiserade av Covid beror på att sjukvården ändå har fungerat hjälpligt. Jag är inte jättesugen på att få veta vad mortaliteten är utan modern sjukvård.

TL;DR: Gå och vaccinera er. Nu.

Och om man är rökare så ska man betala sig egen vård eller vad anser du där?

 

[Disktrasan]

Jag har aktivt undvikit att skriva något i alla trådar om Covid-19 men i detta fall kan jag inte låta bli.

Jag kan förstå att man är tveksam till ett vaccin som har utvecklats såpass snabbt som detta. Dock kan jag konstatera att vaccinen i huvudsak är säkra. Visst, det har förekommit enstaka biverkningar, tyvärr även dödsfall. Antalet är dock minimalt jämfört med den normala incidensen av dessa händelser (främst blodproppar) i befolkningen i stort. Det är en tragedi när sådant händer men det är en extrem slump.

Mitt huvudbudskap är dock detta: Vaccineringen handlar om att förebygga allvarlig sjukdom. Inte att skydda från sjukdomen, men se till att man inte blir allvarligt sjuk. Anledningen till detta är att vi annars får en total katastrof i vården. Förra året var, för att uttrycka det krasst, just en katastrof. En situation där tillgängliga resurser var otillräckliga trots att vi vidtog de åtgärder som kunde vidtas. Standarden på vården som gavs var inte i närheten av det den vanligen är och människor dog som en följd av detta. I media pratades det om att "vi aldrig fick slut på platser" (Stockholm) och det är sant, men bara i en rent teknisk mening. Fysiska platser fanns men bemanning till dem var, ska vi säga, gravt bristfälligt. Vårdpersonalen betalade ett väldigt högt pris för att hålla folk under armarna genom den här sjukdomen och följden har blivit att många har slutat. Många är helt enkelt utbrända.

För min egen del är jag starkt för ett solidariskt sjukvårdssystem men just i detta fall är jag benägen att se fördelarna med ett försäkringsbaserat system. I ett sådant kan man nämligen ställa krav på försäkringstagaren genom vad man ersätter. Det är oetiskt att tvinga på folk en behandling (vaccin) som de inte vill ha men jag tycker också ur ett samhällsperspektiv att det är orimligt att samhället då ska betala för vården. Skit i vaccinet, för all del. Betala då dina egna sjukvårdskostnader. Som referens kostar ett dygn på IVA ca 50 kkr.

@Staffans2000 Din riskkalkyl baseras på att någon annan betalar när du blir sjuk. Både ekonomiskt och med sin hälsa. Det handlar inte bara om dig.

Med ditt resonemang förutsätter jag att du också tycker att folk som blir sjuka i livstilsberoende sjukdomar så som många hjärt-kärlsjukdomar, diabetes typ 2 och till stor del även cancer ska betala för den vård de behöver?
Ska vi också vägra vård till de som skadar sig i olyckor där de cyklat utan hjälm, kört för snabbt med bil, kör utan bälte eller rentav förbjuda motorcyklar?

 

[Disktrasan]

Den enkla lösningen på problemet är att införa krav på vaccinpass för att åka buss, gå på restaurang, gå in i köpcentrum osv. Alt endast för att gå in på systembolaget. Kräva att folk vaccinerar sig går inte, men varför ska det vara utan konsekvens.

tror problemet löser sig av sig självt på detta sätt, på några veckor.

Därför att man då förespråkar ett samhälle mycket likt en "granne" i syd för en si så där 85 år sedan.

 

[Disktrasan]

Vill man lösa problemet med att folk är missinformerade behöver man bota det med information. Att blunda och censurera kommer alltid att göra att missinformation sprids.

 

[whak]

Känner mest skepsis över ett vaccin som är framtaget i all hast

 

[MathiasS]

Därför att man då förespråkar ett samhälle mycket likt en "granne" i syd för en si så där 85 år sedan.

jag ser ärligt talat inga likheter alls. Med rättigheter kommer skyldigheter, det har vi accepterat på de flesta områden i samhället.

 

[Disktrasan]

jag ser ärligt talat inga likheter alls. Med rättigheter kommer skyldigheter, det har vi accepterat på de flesta områden i samhället.

Jag tror inte att du är ensam om att inte se likheterna eftersom det kommer till tals relativt ofta. Men jag tror att det mest handlar om en frustration kring ens egen övertygelse.
Jag tror att det är direkt farligt att förhindra människor i att leva fritt utifrån vad de tror och upplever är rätt, att du och många med dig inte gör det gör mig rädd och otroligt besviken.

 

[Move105]

Frågan ”Varför har ni inte vaccinerat er mot covid-19?” riktar sig till de som tvekar, avvaktar eller inte tänker vaccinera sig, inte till de som av olika skäl inte haft möjlighet att vaccinera sig ännu.

Nu blev det lite fel i frågeställningen. De nya vaccinerna som du har möjlighet att ta är inte obeprövade. Då hade du fått ingå i klinisk studie för att kunna få dem.

 

[Move105]

Känner mest skepsis över ett vaccin som är framtaget i all hast

vaccinet har inte tagit kortare tid än vad andra vacciner tar(snarare tvärtom), man har kört alla delar parallellt och tänkt att det får bära eller brista. Påbörjar del II av test och forskning innan del I är klar. Det kostar extrema mängder, men det går fort. Sedan har man nöjd sig med vaccin som går att använda inte vidare utvecklat. Pfizer kör runt med sina vacciner långt under frys temperaturer. Hade de varit utvecklat i normal takt hade man hittat sätt att hålla det stabilt vid kyltemp.

 

[Pin]

Med ditt resonemang förutsätter jag att du också tycker att folk som blir sjuka i livstilsberoende sjukdomar så som många hjärt-kärlsjukdomar, diabetes typ 2 och till stor del även cancer ska betala för den vård de behöver?
Ska vi också vägra vård till de som skadar sig i olyckor där de cyklat utan hjälm, kört för snabbt med bil, kör utan bälte eller rentav förbjuda motorcyklar?

Men var det inte just det han skrev, att vården bör vara solidarisk. Men att detta fått honom att fundera över försäkringsmodellen.

Det du räknar upp har väl också en genetisk komponent, så det är inte så enkelt som att det är livsstilsberoende eller självförvållat. De som har dessa sjukdomar betalar ju för sin vård indirekt genom skatten. Precis som alla andra som inte behöver just den vården. Tanken var väl att med försäkring skulle krav kunna ställas på vaccin. Precis som det ställs olika krav när du ska försäkra din mc eller bil.

Sedan skriver du om att vägra vård till dem som bryter mot regler eller tar risker. Det har ingen i tråden hävdat, frågan var bara finansieringen. Vård ges efter behov. Den med störst behov får vård först och de andra får vänta i kö på akuten. Detta oavsett om jag kört omkull på mc utan hjälm eller är gängkriminell och har skottskador. Då går jag förbi kön med lindrigt skadade. I krig ska vi vårda en skadad fiendesoldat på samma sätt som våra egna. Till viss del regleras trafikskador pga brott mot regler ekonomiskt genom att du inte får ut något på din försäkring och att premien höjs. Tyvärr är de som lever utanför samhället immuna mot detta och har inte mer att förlora.