8 852 läst ·
106 svar
9k läst
106 svar
Vad tror ni om detta sätt att lagra energi?
Lite då och då undrar jag vilka böcker du läser på kvällarna ...GK100 skrev:
I den där rapporten från energiforsk.F fribygg skrev:
De simulerade på tre olika alternativ, och någonstans i slutet av rapporten finns det en liten tabell.
Sid 37 var det på.
I denna
https://energiforsk.se/media/30978/...es-of-added-generation-in-southern-sweden.pdf
Och det var tydligen 6% de kom fram till.
Redigerat:
F fribygg skrev:
Det var väl effekterna av R1 och R2 för SE 4, nu vet vi ju att det inte är en framkomlig väg att renovera dem.Mikael_L skrev:
Att ny kärnkraft på 1,8GW eller 3,5GW havsbaserad vind skulle sänkt priset förra hösten med 30-50% framgår ju av rapporten.
Ny kärnkraft på 2GW på samma plats som Ringhals 1 och 2, ger samma resultat som att R1 och R2 skulle varit kvar.F fribygg skrev:
Men ny kärnkraft i SE4 hade kunnat förändra mycket.
Det var inte så svårt att få rejäla prisförändringar i SE3, alla förbättringar ledde ju till det.
Men för att få lägre pris i SE4 räcker det inte med mer produktion i SE3, utan krävs även nätförstärkningar (som då troligen leder till högre priser i SE3 om det bara är det snittet som förstärks).
Så i SE4 behövs det antingen egen produktion eller nätförstärkningar.
Eller, ... lägre elpris i Europa ...
Om det varit som 2019 i Europa, så hade SE4 också haft det som 2019.
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 612 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 612 inlägg
Nej, det stämmer inte fullt ut. När R1 och R2 fortfarande var i drift var inte Sydvästlänken (utökad överföring i snitt 4) färdig och i drift vilket den är nu. Så 2 GW (vilket också är något högre än gamla R1+R2) ny kärnkraft vid Ringhals skulle ge en klart bättre situation för SE4 jämfört med tidigare.Mikael_L skrev:
Ny kärnkraft på 2GW på samma plats som Ringhals 1 och 2, ger samma resultat som att R1 och R2 skulle varit kvar.
Men ny kärnkraft i SE4 hade kunnat förändra mycket.
Det var inte så svårt att få rejäla prisförändringar i SE3, alla förbättringar ledde ju till det.
Men för att få lägre pris i SE4 räcker det inte med mer produktion i SE3, utan krävs även nätförstärkningar (som då troligen leder till högre priser i SE3 om det bara är det snittet som förstärks).
Så i SE4 behövs det antingen egen produktion eller nätförstärkningar.
Eller, ... lägre elpris i Europa ...
Om det varit som 2019 i Europa, så hade SE4 också haft det som 2019.
Det bör väl byggas ny produktion i de elområden som har för lite, att placera kraftproduktionen långt från förbrukarna måste väl innebära onödiga transmissionsförluster?Mikael_L skrev:
Ny kärnkraft på 2GW på samma plats som Ringhals 1 och 2, ger samma resultat som att R1 och R2 skulle varit kvar.
Men ny kärnkraft i SE4 hade kunnat förändra mycket.
Det var inte så svårt att få rejäla prisförändringar i SE3, alla förbättringar ledde ju till det.
Men för att få lägre pris i SE4 räcker det inte med mer produktion i SE3, utan krävs även nätförstärkningar (som då troligen leder till högre priser i SE3 om det bara är det snittet som förstärks).
Så i SE4 behövs det antingen egen produktion eller nätförstärkningar.
Eller, ... lägre elpris i Europa ...
Om det varit som 2019 i Europa, så hade SE4 också haft det som 2019.
Numera tar det vad jag förstår längre tid att göra nätförstärkningar på land än vad det på sin tid tog för ASEA Atom att bygga sista reaktorn utanför Oskarshamn.
Kan man nu inte lagra energin tills man behöver den på ett vettigt och ekonomiskt sätt bör man väl se till att det finns produktion som täcker alla årets timmar likt man gjorde när man byggde reaktorer för ca 40 år sen.
Ja och med ny produktion i SE4 skulle ju dessutom elpriserna sjunka.Magnus E K skrev:
Nej, det stämmer inte fullt ut. När R1 och R2 fortfarande var i drift var inte Sydvästlänken (utökad överföring i snitt 4) färdig och i drift vilket den är nu. Så 2 GW (vilket också är något högre än gamla R1+R2) ny kärnkraft vid Ringhals skulle ge en klart bättre situation för SE4 jämfört med tidigare.
Allvetare
· Västra götaland
· 10 931 inlägg
Förmodligen, men Enerigiforsks rapport tar ju upp antingen 1,8GW kärnkraft eller havsbaserad vind på 3,5GW och det ska ju sänka elpriset väsentligt i södra Sverige oavsett vilket man väljer.Dan_Johansson skrev:
Om man funderar på solceller och storskalig lagring av energi är det ju tveksamt med lönsamheten, dessutom är det väl mycket svårare att få till tillräcklig effekt.
Allvetare
· Västra götaland
· 10 931 inlägg
Vindkraften definitivt, kärnkraften känns alldeles för osäkert för att spekulera kring.. Men blir det billigare än i UK får vi väl tacka och ta emot...F fribygg skrev:Förmodligen, men Enerigiforsks rapport tar ju upp antingen 1,8GW kärnkraft eller havsbaserad vind på 3,5GW och det ska ju sänka elpriset väsentligt i södra Sverige oavsett vilket man väljer.
Om man funderar på solceller och storskalig lagring av energi är det ju tveksamt med lönsamheten, dessutom är det väl mycket svårare att få till tillräcklig effekt.
Varför skulle man behöva spekulera?Dan_Johansson skrev:
Enerigiforsks rapport ger de fakta man behöver, det går ju åt ungefär dubbelt så mycket installerad havsbaserad vindkraft som kärnkraft för att uppnå sänkningen av elpriset i södra Sverige
Om ny kärnkraft ska ha en möjlighet att bli billigare här än i England fodras ju en bred energiuppgörelse med rimliga långsiktiga villkor för produktionen, annars lär det bli dyrare.
Snart har vi inte kvar kalkbrytning/ cementproduktion nog ens för att bygga erforderliga transmissionsledningar i Sverige, att bygga kärnkraft eller för den delen vindkraft kommer inte fungera utan betong och vi får återgå till uppvärmning med kakelugnar om elen ska räcka till all elektrifiering av fordonsflottan och ny stål produktion i norra Sverige.
Ibland är det nog trots allt såna som många i denna typen trådar skulle ha god nytta av. Just det lilla exemplet ovan är mycket passande här.Mikael_L skrev:
Jag undviker oftast att skriva i dessa trådar så nu drar jag mig åter in i biblioteket. Det är utmärkt så här i höstmörkret med lite gott kaffe och en utsökt cognac.
Fast om den nya produktionen kostar 10kr/kWh, tror du fortfarande den leder till sänkt elpris?F fribygg skrev:
Nybyggd kärnkraft kanske kan hamna på 2kr/kWh, det blir ju inte någon rejäl ökning av tillgång på billig el då.
Ja jo.Magnus E K skrev:
Nej, det stämmer inte fullt ut. När R1 och R2 fortfarande var i drift var inte Sydvästlänken (utökad överföring i snitt 4) färdig och i drift vilket den är nu. Så 2 GW (vilket också är något högre än gamla R1+R2) ny kärnkraft vid Ringhals skulle ge en klart bättre situation för SE4 jämfört med tidigare.
Jag valde att bortse ifrån detta, och hoppades att ingen skulle upptäcka det.
Eller, jag glömde faktiskt.
Just nu kan vi väl typ aldrig använda hela länkens kapacitet, för att annars urholkas balansansvaret?
(Att en betydande del måste vara reserverat för den händelse att någon stor kraftproducent snabbstoppar).
Du brukar ju ha rätt bra koll på stamnätets aspekter i sådana här områden.
