Vad ska jag komplementera med?
Jag har idag vattenburet system med en kombipanna (CTC insatt -71) som fungerar bra.
9 radiatorer. Går att vedelda i utan problem, oljebrännaren är bortplockad.
Men i huvudsak går den på elpatronen.
I höstas satte jag in en LLVP, ingen värsting grej, Zibro någonting, det är inte den billigaste utan mittimellan modellen, COP värde på typ 3,7 eller nåt i närheten. Den funkar helt OK, just nu har jag fel på elpatronen så det är bara "underhållsvärme" i vattensystemet för att det ej ska frysa och då håller LLVP ca 18-19grader inne (står på 23) och det är mellan 10-15 minusgrader ute. Helt okej i mina ögon men jag tycker ändå det är lite kallt, 21-22grader är lagom.
Slog på elpatronen först när det blev minusgrader "på heltid" och innan det klarade den huset på 21-23grader själv.
Har jag lite mer värme på elementen (dvs när elpatronen är som den ska) så håller LLVP 23 grader inne men då kommer ju en hel del från elpatronen.
Dock ska jag kanske tillägga att den i dagsläget bara värme 2 rum (ca 40kvm) av de 3 som finns på nerevåningen. Kommer inom kort bli ytterligare 2 av dom (ca 35kvm) den får tillgång till. Sista rummet är badrummet som kommer få värmegolv och dit är ju ofta dörren stängd ändå. :blushing:
Jag skulle gärna vilja ha det lite varmare inne utan att det kostar skjortan (dvs el).
Ved verkar vara svårt att få tag på här till vettigt pris och jag får inte in mer än 1 ack tank i källaren, dessutom har jag inte så mycket plats att förvara ved på. Dessutom känner jag att det är för slitsamt. Så jag vill helst slippa ved.
Andra alternativ jag funderar på är;
Pelletsbrännare, kostar ca 20000kr installerad och klar med skruv och ett veckoförråd.
Har läst mig till att det går åt ca 3säckar/dygn om man använder det som huvudsaklig värmekälla, så säg 2 hos mig då eftersom jag har LLVP?
Säg att den går Dec-Mars, 4 mån á 30dgr = 240 säckar blir ca 5pallar, säg ett snittpris på ca 2500kr/pall gör en årskostnad på 12500kr.
+ Sköter sig själv större delen av tiden
+ Min vanliga, pålitliga röris kan den om det krånglar
+ Rimlig inköpskostnad
- Måste fyllas på i facket då och då samt tömma askan
- Förvaring av pellets = samma problem som med ved.
- Måste köpa till Pellets, blir ju ett antal kwh för 12500kr!
LVVP, har ingen aning om vad de kostar i inköp och installation, har sett från 15000 och upp till 100000kr, dock är väl de dyrare mer som huvudsaklig värmekälla och inkl v v beredare och grejer?
+ Sköter sig självt
+ Ingen påfyllning eller fixning med
+ Bra effekt = sänkning på elförbrukning
- Vet ej någon som kan sådanna om det krånglar men min röris är lite insatt
- Dyr i inköp?!
LLVP, köpa en till som är lite bättre och sätta på andra sidan huset så de hjälps åt?
+ Billigt i inköp
+ Kan installera själv och sätta upp själv
+ Hyfsat bra effekt = (liten) sänkning på elförbrukning
- Inte kanon effekt när det är kallt vilket det ju verkar ha bestämt sig för att vara...
Jag ska även köpa en kamin eller en kakelugn eftersom jag vill kunna ha varmt inne om strömmen gått utan att behöva springa ner i källaren för att elda i pannan.
Jag vill heller inte byta ut min befintliga panna då dels den fungerar och jag vill kunna vedelda så systemet inte fryser vid strömavbrott.
Vad ska jag satsa på?
Väljer jag en till LLVP så har jag även råd att köpa kaminen utan att gå till banken (vilket jag helst inte vill) Ska jag ta pelletsbrännaren får jag vänta med kaminen. Väljer jag LVVP så får jag gå till banken om det kostar mer än pelletsbrännaren samt vänta med kaminen.. (har redan haft 4 längre strömavbrott)
Finns det fler alternativ jag bör titta på?
Frånluftsvärmepump?
Tacksam för Hjälp!
(varför blir mina inlägg alltid så långa? :O )
9 radiatorer. Går att vedelda i utan problem, oljebrännaren är bortplockad.
Men i huvudsak går den på elpatronen.
I höstas satte jag in en LLVP, ingen värsting grej, Zibro någonting, det är inte den billigaste utan mittimellan modellen, COP värde på typ 3,7 eller nåt i närheten. Den funkar helt OK, just nu har jag fel på elpatronen så det är bara "underhållsvärme" i vattensystemet för att det ej ska frysa och då håller LLVP ca 18-19grader inne (står på 23) och det är mellan 10-15 minusgrader ute. Helt okej i mina ögon men jag tycker ändå det är lite kallt, 21-22grader är lagom.
Slog på elpatronen först när det blev minusgrader "på heltid" och innan det klarade den huset på 21-23grader själv.
Har jag lite mer värme på elementen (dvs när elpatronen är som den ska) så håller LLVP 23 grader inne men då kommer ju en hel del från elpatronen.
Dock ska jag kanske tillägga att den i dagsläget bara värme 2 rum (ca 40kvm) av de 3 som finns på nerevåningen. Kommer inom kort bli ytterligare 2 av dom (ca 35kvm) den får tillgång till. Sista rummet är badrummet som kommer få värmegolv och dit är ju ofta dörren stängd ändå. :blushing:
Jag skulle gärna vilja ha det lite varmare inne utan att det kostar skjortan (dvs el).
Ved verkar vara svårt att få tag på här till vettigt pris och jag får inte in mer än 1 ack tank i källaren, dessutom har jag inte så mycket plats att förvara ved på. Dessutom känner jag att det är för slitsamt. Så jag vill helst slippa ved.
Andra alternativ jag funderar på är;
Pelletsbrännare, kostar ca 20000kr installerad och klar med skruv och ett veckoförråd.
Har läst mig till att det går åt ca 3säckar/dygn om man använder det som huvudsaklig värmekälla, så säg 2 hos mig då eftersom jag har LLVP?
Säg att den går Dec-Mars, 4 mån á 30dgr = 240 säckar blir ca 5pallar, säg ett snittpris på ca 2500kr/pall gör en årskostnad på 12500kr.
+ Sköter sig själv större delen av tiden
+ Min vanliga, pålitliga röris kan den om det krånglar
+ Rimlig inköpskostnad
- Måste fyllas på i facket då och då samt tömma askan
- Förvaring av pellets = samma problem som med ved.
- Måste köpa till Pellets, blir ju ett antal kwh för 12500kr!
LVVP, har ingen aning om vad de kostar i inköp och installation, har sett från 15000 och upp till 100000kr, dock är väl de dyrare mer som huvudsaklig värmekälla och inkl v v beredare och grejer?
+ Sköter sig självt
+ Ingen påfyllning eller fixning med
+ Bra effekt = sänkning på elförbrukning
- Vet ej någon som kan sådanna om det krånglar men min röris är lite insatt
- Dyr i inköp?!
LLVP, köpa en till som är lite bättre och sätta på andra sidan huset så de hjälps åt?
+ Billigt i inköp
+ Kan installera själv och sätta upp själv
+ Hyfsat bra effekt = (liten) sänkning på elförbrukning
- Inte kanon effekt när det är kallt vilket det ju verkar ha bestämt sig för att vara...
Jag ska även köpa en kamin eller en kakelugn eftersom jag vill kunna ha varmt inne om strömmen gått utan att behöva springa ner i källaren för att elda i pannan.
Jag vill heller inte byta ut min befintliga panna då dels den fungerar och jag vill kunna vedelda så systemet inte fryser vid strömavbrott.
Vad ska jag satsa på?
Väljer jag en till LLVP så har jag även råd att köpa kaminen utan att gå till banken (vilket jag helst inte vill) Ska jag ta pelletsbrännaren får jag vänta med kaminen. Väljer jag LVVP så får jag gå till banken om det kostar mer än pelletsbrännaren samt vänta med kaminen.. (har redan haft 4 längre strömavbrott)
Finns det fler alternativ jag bör titta på?
Frånluftsvärmepump?
Tacksam för Hjälp!
(varför blir mina inlägg alltid så långa? :O )
Gratis ved? Enl Folksam klarar inte lvp 5 år utan allvarligare fel En pelletsbrännare i ctcn är naturligtvis det enklaste. En bra braskamin kostar sedan 10- 15 000:_ (glöm dessa för 4 -8000_-) om du inte tycker det är kul att samla ved.En värmelagrande eldstad är naturligt valet om strömavbrotten är långa men kostnaden är högre. En begagnad/eller ny acktank till pannan fördröjer nedkylningen av systemet och klarar kanske strömavbrottet.? Detta var väl kanske inte nån hjälp i valet men?
Skratt! Nä det var inte så mycket hjälp faktiskt ;-)
Menar du att det är både LLVP och LVVP som inte klarar 5år utan fel eller bara det ena?
Var jätteinne på en pelletsbrännare men sen när jag började räkna på det så kostar den ju ändå ca 20000kr att få in och det ska tjänas in, sen drygt 12500kr i årsförbrukning, bara det får jag ju antal tusen kwh el för utan att behöva lyfta ett finger. (vilket lockar
)
Ska för skojs skull leta fram mitt elpris och räkna ut hur mycket el det motsvarar.
En 500l ack tank ska in i källaren så fort rörisen har tid Men jag får inte in flera vilket jag inte heller ser som nödvändigt om man inte vedeldar i huvudsak, jag vill bara ha det som backup vid strömavbrott.
Avbrotten har hittills varit på 6-8h men huset tappar drygt 1 grad/timme så jag vill gärna kunna elda för att biheålla den värmen som finns eftersom värmen inte direkt stiger med 1grad/timme..
Så värmelagrande är inte nödvändigt.
Dålig på braskaminer men vad är skillnaden på de under 10´ jämnför med över 10´? Värmer de mindre yta? håller sämre? *okunnig*
Menar du att det är både LLVP och LVVP som inte klarar 5år utan fel eller bara det ena?
Var jätteinne på en pelletsbrännare men sen när jag började räkna på det så kostar den ju ändå ca 20000kr att få in och det ska tjänas in, sen drygt 12500kr i årsförbrukning, bara det får jag ju antal tusen kwh el för utan att behöva lyfta ett finger. (vilket lockar
)Ska för skojs skull leta fram mitt elpris och räkna ut hur mycket el det motsvarar.
En 500l ack tank ska in i källaren så fort rörisen har tid Men jag får inte in flera vilket jag inte heller ser som nödvändigt om man inte vedeldar i huvudsak, jag vill bara ha det som backup vid strömavbrott.
Avbrotten har hittills varit på 6-8h men huset tappar drygt 1 grad/timme så jag vill gärna kunna elda för att biheålla den värmen som finns eftersom värmen inte direkt stiger med 1grad/timme..
Så värmelagrande är inte nödvändigt.
Dålig på braskaminer men vad är skillnaden på de under 10´ jämnför med över 10´? Värmer de mindre yta? håller sämre? *okunnig*
http://media.folksam.se/2010/12/02/folksam-granskar-rekordstor-okning-av-trasiga-varmepumpar/
varmt blir det tom om man eldar i en soptunna men en kamin med bra förbränning som även fungerar då du eldar "på sparlåga" halverar lätt vedåtgången.Skulle du haft en riktig vedpanna istället för din kombipanna ,som är lite som en bäddsoffa"det går varken att sitta eller ligga ordentligt i den"skulle skillnaden i vedförbrukning blivit mångfaldigt större och du skulle kunna få hur varmt som helst,när som helst.
varmt blir det tom om man eldar i en soptunna men en kamin med bra förbränning som även fungerar då du eldar "på sparlåga" halverar lätt vedåtgången.Skulle du haft en riktig vedpanna istället för din kombipanna ,som är lite som en bäddsoffa"det går varken att sitta eller ligga ordentligt i den"skulle skillnaden i vedförbrukning blivit mångfaldigt större och du skulle kunna få hur varmt som helst,när som helst.
Blev avrådd från det från flera håll eftersom det kostar ofta mer in inköp, installation och reservdelar än en ny. Dessutom är en ny mer problemfri.vedklyven skrev:
Men har tänkt tanken, hittat bra märken för 5000-8000kr inkl förråd och grejer.
exerg:
Tack för länk och utförligt svar!d^_^b
En annan fråga, ang LVVP.
Det är rena grekiskan för mig, hur stor pump behöver man?
Har hittat några intressanta pumpar;
Är det lönt att titta vidare på dessa:
Alt 1:
Kapacitet 4-16KW
COP 4,5
Ska fungera ner till -20
Däremot står det att snitt COP värdet på vintern är 4,5, det kan väl inte stämma? Glädje kalkyl/felskrivning?
Alt 2;
Kapacitet 10-21 KW
Funkar till -25
COP 2,1 vid -7 annars 4,0 (12kw)
Alt 3
Kapacitet 17,8kw
COP vid -20 1,73 annars 4,4
Alt 4
Kapacitet 11,8kw
COP vid -15 2,5
Går till -25
Hittar inget annat COP värde angivet.
Antar att det finns flera olika storlekar på kapaciteten på 1an och 2an.
Så vitt jag förstått är det viktigt med vilket COP värden den har vid minusgrader, 2,5 vid -15 måste väl vara rätt OK?
Hur stor kapacitet behöver jag ha?
Huset är på 2 våningar, totalt 9 radiatorer, huset är ca 180kvm inkl biytor.
Det är rena grekiskan för mig, hur stor pump behöver man?
Har hittat några intressanta pumpar;
Är det lönt att titta vidare på dessa:
Alt 1:
Kapacitet 4-16KW
COP 4,5
Ska fungera ner till -20
Däremot står det att snitt COP värdet på vintern är 4,5, det kan väl inte stämma? Glädje kalkyl/felskrivning?
Alt 2;
Kapacitet 10-21 KW
Funkar till -25
COP 2,1 vid -7 annars 4,0 (12kw)
Alt 3
Kapacitet 17,8kw
COP vid -20 1,73 annars 4,4
Alt 4
Kapacitet 11,8kw
COP vid -15 2,5
Går till -25
Hittar inget annat COP värde angivet.
Antar att det finns flera olika storlekar på kapaciteten på 1an och 2an.
Så vitt jag förstått är det viktigt med vilket COP värden den har vid minusgrader, 2,5 vid -15 måste väl vara rätt OK?
Hur stor kapacitet behöver jag ha?
Huset är på 2 våningar, totalt 9 radiatorer, huset är ca 180kvm inkl biytor.
Hej!
du skriver att du satt in en zibro. Det är en pump som inte levererar mycket när det blir kallt ute. Skulle tippa på att den kanske ger 1,5kw vid -15 ute. dit hus har kanske ett behov av 6-8kw vid den utetempen.
Om du vill ha ett relativt billigt alternativ så skulle du kunna fimpa zibron och installera 2st riktiga LLVP, t.ex Mitsubichi Qheat 660. Den pumpen levererar 4,2kw värme vid -15 ute. Sätter du in två så har du alltså en kapacitet på runt 8kw när det är riktigt kallt ute. Vilket betyder att du borde klara hela husets värmebehov och din elpatron behöver knappast gå. Förutsättningen är att du kan ha dörrar öppna till alla rum så du får runt luften. En pump i varje husplan skulle nog göra susen. Kostnaden för två sånna pumpar skulle nog landa runt 40 000:-
du skriver att du satt in en zibro. Det är en pump som inte levererar mycket när det blir kallt ute. Skulle tippa på att den kanske ger 1,5kw vid -15 ute. dit hus har kanske ett behov av 6-8kw vid den utetempen.
Om du vill ha ett relativt billigt alternativ så skulle du kunna fimpa zibron och installera 2st riktiga LLVP, t.ex Mitsubichi Qheat 660. Den pumpen levererar 4,2kw värme vid -15 ute. Sätter du in två så har du alltså en kapacitet på runt 8kw när det är riktigt kallt ute. Vilket betyder att du borde klara hela husets värmebehov och din elpatron behöver knappast gå. Förutsättningen är att du kan ha dörrar öppna till alla rum så du får runt luften. En pump i varje husplan skulle nog göra susen. Kostnaden för två sånna pumpar skulle nog landa runt 40 000:-
Fast för 40,000kr får jag ju en rätt schysst LVVP?
Nackdelen i mitt hus är att även om dörrar står öppna så är det väldigt mycket väggar i vägen, det blir liksom inte så bra genomströmning på luften. Mitt hus är verkligen inte optimalt för LLVP..
Nackdelen i mitt hus är att även om dörrar står öppna så är det väldigt mycket väggar i vägen, det blir liksom inte så bra genomströmning på luften. Mitt hus är verkligen inte optimalt för LLVP..
om du inte kan elda ved i din vedpanna vid strömavbrott ( cirkulationspumpen stannar, dålig drag utan fläkt) så är ju en vedkamin det första du ska tänka på. Kolla om du KAN verkligen elda i din panna även vid strömavbrott.
Värmepumpar fungerar inte utan ström och om du ska enbart ha VP.
En kamin är det första du ska investera i. Finns även vattenmantlade som kan ge vatten till radiatorer ( du får en pannrum i vardagsrummet i stället) men om vedeldning är inte något för dej så kanske en vanlig kamin som enbart reserv duger?
Om jag skulle välja mellan pellets och LVVP så skulle jag välja pumpen + kamin. Att bygga en bekväm värmesystem runt en så gammal kombipanna är bara en nödlösning som kan bli dyrt i slutändan om det visar sej att du ändå måste investera i något nytt när du har provat dej genom pellets i CTC och LLVP i alla husets hörn.
När det gäller kaminer så själv föredrar jag gjutjärn före plåtlådor.
Angående ekonomi så är ju ett bekväm, pålitlig värmesystem som är billig i drift och en ordentlig isolering en förutsättning att kunna bo i huset vintertid och det hela får kosta och gå före ny TV, dyra kakel och annat ytlig krimskrams, tycker jag. Vad har man annars för glädje av stor boyta om man inte har råd eller möjlighet att värma den?
gaia
Värmepumpar fungerar inte utan ström och om du ska enbart ha VP.
En kamin är det första du ska investera i. Finns även vattenmantlade som kan ge vatten till radiatorer ( du får en pannrum i vardagsrummet i stället) men om vedeldning är inte något för dej så kanske en vanlig kamin som enbart reserv duger?
Om jag skulle välja mellan pellets och LVVP så skulle jag välja pumpen + kamin. Att bygga en bekväm värmesystem runt en så gammal kombipanna är bara en nödlösning som kan bli dyrt i slutändan om det visar sej att du ändå måste investera i något nytt när du har provat dej genom pellets i CTC och LLVP i alla husets hörn.
När det gäller kaminer så själv föredrar jag gjutjärn före plåtlådor
.Angående ekonomi så är ju ett bekväm, pålitlig värmesystem som är billig i drift och en ordentlig isolering en förutsättning att kunna bo i huset vintertid och det hela får kosta och gå före ny TV, dyra kakel och annat ytlig krimskrams, tycker jag
. Vad har man annars för glädje av stor boyta om man inte har råd eller möjlighet att värma den?gaia
Jag kan elda i min panna, eller ja JAG kan inte, det har jag ju en trasig elpatron som bevis på eftersom jag fick pannan i kok och överhettningsskyddet på elpatronen numera spökar.
Men det ska gå, om jag bara lär mig hur man gör
Dock har jag pannan i källaren och måste gå ut, runt huset och ner för en hal trappa för att komma till den vilket inte är någon höjdare mitt i natten när det är -20...
Jag är lite inne på att köpa en "vanlig" kamin att ställa mitt på nerevåningen just bara för att den då är lätt och smidig att passa och även om man ska gå upp mitt i natten och peta in ett par pinnar så är det nära och man slipper gå ut. Det är tänkt som reserv vid strömavbrott samt som myspys.
Huset är rätt dåligt isolerat så jag håller på att ändra på det, har börjat rulla ut isolering på öv, fönstrena ska renoveras/bytas till våren/sommaren, golven isoleras. Dörrar redan bytta tex.
Men ett komplement till mitt nuvarande system känns som Prio 1. Vore ju skönt att ha över 13 grader i köket...
En annan sak som är fördel med LVVP är ju att det är inget som riskerar att öka i pris, pelletsen kan ju öka i inköpspris och sen är det väl någonslags skattelättnader på den i dagsläget. Det kan ju tom bli dyrt sen isf. Luften är ju liksom gratis..
Det får nog bli en LVVP.
Men det ska gå, om jag bara lär mig hur man gör
Dock har jag pannan i källaren och måste gå ut, runt huset och ner för en hal trappa för att komma till den vilket inte är någon höjdare mitt i natten när det är -20...
Jag är lite inne på att köpa en "vanlig" kamin att ställa mitt på nerevåningen just bara för att den då är lätt och smidig att passa och även om man ska gå upp mitt i natten och peta in ett par pinnar så är det nära och man slipper gå ut. Det är tänkt som reserv vid strömavbrott samt som myspys.
Huset är rätt dåligt isolerat så jag håller på att ändra på det, har börjat rulla ut isolering på öv, fönstrena ska renoveras/bytas till våren/sommaren, golven isoleras. Dörrar redan bytta tex.
Men ett komplement till mitt nuvarande system känns som Prio 1. Vore ju skönt att ha över 13 grader i köket...
En annan sak som är fördel med LVVP är ju att det är inget som riskerar att öka i pris, pelletsen kan ju öka i inköpspris och sen är det väl någonslags skattelättnader på den i dagsläget. Det kan ju tom bli dyrt sen isf. Luften är ju liksom gratis..
Det får nog bli en LVVP.