Utöka befintligt värmesystem med Vedanläggning
Hej!
Planerar att bygga ut befintligt värmesystem, kanske lite omvänt att addera ved till ganska nyinstallerade bergvärme men det har sina förklaringar. Har påbörjat ett mycket stort pool projekt och det är en stor del av anledningen men har även tankar på att sänka elförbrukningen. Har egen skog så så vedanläggning känns rimligast (har utvärderat flis vs ved och kommit fram till att det är ved jag vill köra på) Jag vill ha en anläggning som är hyggligt enkel att köra, ska inte bara behöva vara jag som eldar utan fru och barn räknar jag med ska kunna hjälpa till. Effectas 60kw tycker jag verkar rätt lovande. Jag vill också gärna hålla mig på 50cm ved då vedprocessor/vedmaskiner jag kollat på och som passar befintlig maskinpark lämpar sig bäst för 50ved.
Det jag funderar över är hur man bäst dockar den nya lösningen till den befintliga, jag vill inte koppla bort den nya Bergvärmen, den är fin att ha och blir man lat så låter man bergvärmen köra vill man spara några slantar så kör man ved. Jag gjorde en snabb bild över hur systemet i grova drag ser ut idag, laddar upp den här. Vad är bästa sättet att koppla ny anläggning till ny pool och befintlig värmeanläggning.
Poolen kommer naturligtvis ha värmeväxlare så frågan är hur man växlar det mot den nya 4m3 tanken. en fundering var att man skulle ju kunna sätta en "spiral"/växlare i den nya tanken och sedan cirkulera vatten mellan poolens växlare och spiralen i nya tanken, enkelt sätt skulle man då bara styra cirkpump för att slå på och av värmen till polen.
När det kommer till att docka mot befintligt system har jag en oanvänd spiral i den befintliga varmvatten beredaren. skulle kunna köra samma princip mot den som till polens värmeväxlare.
När det sen kommer till övrig husvärme så är nog det bästa att fortsätta "befintlig kulvert" till den ny stora tanken och ha en blandare där som begränsar till 40grader
Någon som har någon bra input gällande för och nackdelar med olika lösningar, sorry att inte ritningen är så detaljerad vet att det saknas tryckkärl och en massa andra grejer men tänker att denna blev tydlig nog utan att det blir för plottrigt.
När det kommer till styrning så har jag typ ett PLC som styr allt i huset så cirkpumpar, tempgivare mm logiska funktioner mm går enkelt att bygga vid inkoppling. Val av panna och tank mm är enbart på funderar stadiet än så länge men just Effectan föll jag lite för just på grund av säljargumenten lite underhåll och enkelt att elda.. är som sagt inte alls säkert att det blir den pannan, den är egentligen över planerad budget...
MVH
Anders
Planerar att bygga ut befintligt värmesystem, kanske lite omvänt att addera ved till ganska nyinstallerade bergvärme men det har sina förklaringar. Har påbörjat ett mycket stort pool projekt och det är en stor del av anledningen men har även tankar på att sänka elförbrukningen. Har egen skog så så vedanläggning känns rimligast (har utvärderat flis vs ved och kommit fram till att det är ved jag vill köra på) Jag vill ha en anläggning som är hyggligt enkel att köra, ska inte bara behöva vara jag som eldar utan fru och barn räknar jag med ska kunna hjälpa till. Effectas 60kw tycker jag verkar rätt lovande. Jag vill också gärna hålla mig på 50cm ved då vedprocessor/vedmaskiner jag kollat på och som passar befintlig maskinpark lämpar sig bäst för 50ved.
Det jag funderar över är hur man bäst dockar den nya lösningen till den befintliga, jag vill inte koppla bort den nya Bergvärmen, den är fin att ha och blir man lat så låter man bergvärmen köra vill man spara några slantar så kör man ved. Jag gjorde en snabb bild över hur systemet i grova drag ser ut idag, laddar upp den här. Vad är bästa sättet att koppla ny anläggning till ny pool och befintlig värmeanläggning.
Poolen kommer naturligtvis ha värmeväxlare så frågan är hur man växlar det mot den nya 4m3 tanken. en fundering var att man skulle ju kunna sätta en "spiral"/växlare i den nya tanken och sedan cirkulera vatten mellan poolens växlare och spiralen i nya tanken, enkelt sätt skulle man då bara styra cirkpump för att slå på och av värmen till polen.
När det kommer till att docka mot befintligt system har jag en oanvänd spiral i den befintliga varmvatten beredaren. skulle kunna köra samma princip mot den som till polens värmeväxlare.
När det sen kommer till övrig husvärme så är nog det bästa att fortsätta "befintlig kulvert" till den ny stora tanken och ha en blandare där som begränsar till 40grader
Någon som har någon bra input gällande för och nackdelar med olika lösningar, sorry att inte ritningen är så detaljerad vet att det saknas tryckkärl och en massa andra grejer men tänker att denna blev tydlig nog utan att det blir för plottrigt.
När det kommer till styrning så har jag typ ett PLC som styr allt i huset så cirkpumpar, tempgivare mm logiska funktioner mm går enkelt att bygga vid inkoppling. Val av panna och tank mm är enbart på funderar stadiet än så länge men just Effectan föll jag lite för just på grund av säljargumenten lite underhåll och enkelt att elda.. är som sagt inte alls säkert att det blir den pannan, den är egentligen över planerad budget...
MVH
Anders
Kul projekt!
Den hybrid-VVC:n, är den verkligen nödvändig? Fin lösning, men om pumpen inte startar förrän vattenångan kommer så har man ju inte sparat någon väntetid på varmvatten. IR-lösningen förstår jag inte behovet av, men pumpen kan man ju dutta med i lämpliga intervall om huset är rejält stort.
Har du fler anslutningar i 500-literstanken? Kan du tänka dig kasta ut 200-litaren och köra både volymtank och varmvatten i 500-litaren?
Kan du tänka dig slänga ut 200-litaren, kapa upp 500-litaren och sätta spiralerna i 4kubikaren? Kan du tänka dig sätta i fler anslutningar i 4kbm eller 500-litaren om det saknas något?
Om systemet ska vara fritt från svetsade och kapande modifieringar så funderar jag på om du inte kan använda den stora som som en värmepump. Dvs, en utgång i toppen till en växelventil som fyller på 500 litaren eller 200-litaren vid behov enligt givare och matchande värmekurva i din PLC så vedtillskottet kommer in före värmepumpen startar. Varmvatten efter fast gräns med hysteres.
Poolvärmens växlare kan ju vara helt parallell på samma toppanslutning i 4-kubikaren. Dock förlorar du värmepumpens möjlighet att värme poolen och du inte låter någon av de små tankarna värma toppen av 4-kubikaren, eller slå ihop allt till en tank.
Tror det är bra att veta hur tankarna ser ut mer i detalj.
Projektet kan lösas på många olika fungerande sätt. Den som installerar bör ha ganska stort inflytande.
Den hybrid-VVC:n, är den verkligen nödvändig? Fin lösning, men om pumpen inte startar förrän vattenångan kommer så har man ju inte sparat någon väntetid på varmvatten. IR-lösningen förstår jag inte behovet av, men pumpen kan man ju dutta med i lämpliga intervall om huset är rejält stort.
Har du fler anslutningar i 500-literstanken? Kan du tänka dig kasta ut 200-litaren och köra både volymtank och varmvatten i 500-litaren?
Kan du tänka dig slänga ut 200-litaren, kapa upp 500-litaren och sätta spiralerna i 4kubikaren? Kan du tänka dig sätta i fler anslutningar i 4kbm eller 500-litaren om det saknas något?
Om systemet ska vara fritt från svetsade och kapande modifieringar så funderar jag på om du inte kan använda den stora som som en värmepump. Dvs, en utgång i toppen till en växelventil som fyller på 500 litaren eller 200-litaren vid behov enligt givare och matchande värmekurva i din PLC så vedtillskottet kommer in före värmepumpen startar. Varmvatten efter fast gräns med hysteres.
Poolvärmens växlare kan ju vara helt parallell på samma toppanslutning i 4-kubikaren. Dock förlorar du värmepumpens möjlighet att värme poolen och du inte låter någon av de små tankarna värma toppen av 4-kubikaren, eller slå ihop allt till en tank.
Tror det är bra att veta hur tankarna ser ut mer i detalj.
Projektet kan lösas på många olika fungerande sätt. Den som installerar bör ha ganska stort inflytande.
Tack för input!
lösningen med IR sparar troligtvis en hel del energi men framför allt så slipper jag spola ut en jäkla massa vatten i avloppet och slösa flockmedel i reningsverket
Normalfallet när man besöker badrummet så håller man ju alltid på med nått innan man börjar spola varmvatten, under den tiden hinner pumpen dra runt vattnet så att det är varmt när man spolar. Visst skulle man kunna låta pumpen gå jämt men ser ingen vinst i det.
Jag vill undvika att göra någon större åverkan på befintligt system, det funkar bra, 500l tanken kan ses som en varmvatten beredare, ville ha större beredare än vad nibes bergvärmepumpar hade att erbjuda, därav en pump utan integrerad beredare och den separata tanken. 200 liters tanken är enbart för golvvärmesystemet för att utöka vattenvolymen något, skall på så sätt minska antalet "start/stopp" av pumpen något.
Det har blivit lite ändring mot ursprungsplanen, det blev en effecta 35 samt 3 st 750l tankar. Enbart på grund av att jag kom över denna till ett riktigt bra pris.
Min plan nu är att köra enligt följande:
Poolen:
kommer att ha två stycken värmeväxlare 15m3/h på respektive i flöde, en där primären är kopplad mot Vedpannans tankar och den andra med primären kopplad mot Niben´s poolstyrning.
Varmvatten:
Låter varmvatten från Vedpannans tankar värma 500 liters tanken, detta genom att nyttja den sista lediga spiralen i 500 liters tanken, tänker mig använda en blandventil på tappet från Vedpannans tankar och cirkulera max 60-65 grader till den tanken, på så sätt behöver jag inte komplettera befintligt varmvatten tapp med blandventil för att förhindra för höga temperaturer till kranar.
Golvärmen
På slingan som matar de olika fördelarna tänkte jag installera en plattvärmeväxlare där jag sen matar primären från vedpannans tankar.
Tempsensorer kommer placeras på alla slingor för att avgöra när Vedpannans vatten ska cirkuler och inte, jag kommer dessutom att styra strömmatningen till Niben bergvärmepumpen så att när pannan levererar vatten till systemet så slår jag av strömmen till Niben, När temperaturen går under en viss gräns i de olika systemen så slår jag på Niben. Då förhindrar jag att Niben kanske blir upprörd över att returvattnet är varmare en vad det ska vara och en massa larm i Niben.
Visst kan denna lösning innebära en del förluster här och där mot att kanske tänka om. Men samtidigt får jag två system som funkar helt parallellt med varandra, jag kommer också kunna värma poolen med både vedpanna och bergvärme samtidigt. samt att bergvärmepumpen kommer hoppa in och köra när man är bortrest och temperaturen i systemet sjunker till en viss nivå.
Eventuell förluster blir ju dessutom oavsett värme i huset..
Vedpannan är i minsta laget för detta men som sagt prislappen var avgörande. det är ju trots allt bara att elda och sota oftare
Tack för svar!
lösningen med IR sparar troligtvis en hel del energi men framför allt så slipper jag spola ut en jäkla massa vatten i avloppet och slösa flockmedel i reningsverket
Normalfallet när man besöker badrummet så håller man ju alltid på med nått innan man börjar spola varmvatten, under den tiden hinner pumpen dra runt vattnet så att det är varmt när man spolar. Visst skulle man kunna låta pumpen gå jämt men ser ingen vinst i det.Jag vill undvika att göra någon större åverkan på befintligt system, det funkar bra, 500l tanken kan ses som en varmvatten beredare, ville ha större beredare än vad nibes bergvärmepumpar hade att erbjuda, därav en pump utan integrerad beredare och den separata tanken. 200 liters tanken är enbart för golvvärmesystemet för att utöka vattenvolymen något, skall på så sätt minska antalet "start/stopp" av pumpen något.
Det har blivit lite ändring mot ursprungsplanen, det blev en effecta 35 samt 3 st 750l tankar. Enbart på grund av att jag kom över denna till ett riktigt bra pris.
Min plan nu är att köra enligt följande:
Poolen:
kommer att ha två stycken värmeväxlare 15m3/h på respektive i flöde, en där primären är kopplad mot Vedpannans tankar och den andra med primären kopplad mot Niben´s poolstyrning.
Varmvatten:
Låter varmvatten från Vedpannans tankar värma 500 liters tanken, detta genom att nyttja den sista lediga spiralen i 500 liters tanken, tänker mig använda en blandventil på tappet från Vedpannans tankar och cirkulera max 60-65 grader till den tanken, på så sätt behöver jag inte komplettera befintligt varmvatten tapp med blandventil för att förhindra för höga temperaturer till kranar.
Golvärmen
På slingan som matar de olika fördelarna tänkte jag installera en plattvärmeväxlare där jag sen matar primären från vedpannans tankar.
Tempsensorer kommer placeras på alla slingor för att avgöra när Vedpannans vatten ska cirkuler och inte, jag kommer dessutom att styra strömmatningen till Niben bergvärmepumpen så att när pannan levererar vatten till systemet så slår jag av strömmen till Niben, När temperaturen går under en viss gräns i de olika systemen så slår jag på Niben. Då förhindrar jag att Niben kanske blir upprörd över att returvattnet är varmare en vad det ska vara och en massa larm i Niben.
Visst kan denna lösning innebära en del förluster här och där mot att kanske tänka om. Men samtidigt får jag två system som funkar helt parallellt med varandra, jag kommer också kunna värma poolen med både vedpanna och bergvärme samtidigt. samt att bergvärmepumpen kommer hoppa in och köra när man är bortrest och temperaturen i systemet sjunker till en viss nivå.
Eventuell förluster blir ju dessutom oavsett värme i huset..
Vedpannan är i minsta laget för detta men som sagt prislappen var avgörande. det är ju trots allt bara att elda och sota oftare
Tack för svar!