Tryckluft snabbkoppling: öppen eller stängd?
Man ser packning invändigt så troligen stänger den vägen när kopplingen lossas.
Är den för bil-AC med ursprungligen R134a så finns den i 2 olika storlekar - den lilla för lågtrycksidan och den stora för högtrycksidan. har inte koll om man bytte ytterligare nya modeller av anslutning för bilar fylld med HFO1234yf
och nej, de är inte kompatibla med vanliga tryckluftskopplingar... (vanliga tryckluftskopplings hona har också normalt stängande ventil)
De bästa är förstås de med ventilöppnare med ratt på baksidan, så att man kan vakumsuga slang och koppling innan man öppnat vägen för gasen, då i kylkretsar vill man inte ha in luft, inte ens väldigt lite luft...
Är den för bil-AC med ursprungligen R134a så finns den i 2 olika storlekar - den lilla för lågtrycksidan och den stora för högtrycksidan. har inte koll om man bytte ytterligare nya modeller av anslutning för bilar fylld med HFO1234yf
och nej, de är inte kompatibla med vanliga tryckluftskopplingar... (vanliga tryckluftskopplings hona har också normalt stängande ventil)
De bästa är förstås de med ventilöppnare med ratt på baksidan, så att man kan vakumsuga slang och koppling innan man öppnat vägen för gasen, då i kylkretsar vill man inte ha in luft, inte ens väldigt lite luft...
Tack för svar. Ang luft i systemet. Man kan tycka det borde finnas en avluftare , precis som på vattenradiatorer. Luft är väl lättare än gaserna som används så de bör ju kunna samlas upp i systemet, typ vid lågtrycksporten som på min bil sitter högt upp.X xxargs skrev:
Suger bilens lågtrycksport innåt även om bilens motor är avstängd? Eller kräver motorn igång för att suget ska uppstå? (När påfyllningsgas är inkopplad med 6-8(?) bars tryck)Jag har redan toppat upp min ac med ny gas men aningen orolig att den korta slangens luft kan ha kommit med. Vid påfyllning har jag ett trick att få ut luften, men det var vid "återkontroll" som jag eventuellt missade. Tryckte på slangen för att kontrollera trycket och i denna process kanske systemet drog in luft. Men i bästa fall hände inget.
Du behöver läsa lite kylteori...
Tycket är lika i bilens AC när kompressorn står still och trycket utjämnats efter en tids stillestånd
Om gas går in eller ur flaskan beror på om flaskan är varmare än bilens kallaste del i AC-slingan
Om flaskan är varm och bilen kall så kan den suga i sig hela flaskan utan att kompressorn går, är flaskan kall och bilen varm så går flödet åt andra hållet tills flaskan är lika varm som bilens kallaste del i sin AC.
Normalt är trycket ca 2 Bar övertryck på sugsidan när kompressorn går och det är balanserad fyllning - moderna bilar kan vara lite högre tryck på sugsidan för varmare evaporator i energisparandes tecken dvs. 8 grader C istället för 2-3 grader C typ i de äldre AC:n ...
när du toppfyller - är det flaskan upp (gasfyllning) eller flaskan ned (vätskefyllning) ??
Med HC-blandning, som jag gissar att du använder, så separerar sig gasdelarna när man gasfyller och det blir fel förhållanden om man inte kör in hela flaskinnehållet och säkrar att den verkligen sugs tomt (vilket brukar innebära att man måste värma flaskan ganska mycket för att koka ur den sista slatten).
När man väskefyller (flaska upp och ned, ja om det inte finns dopprör i dessa - har aldrig köpt dylika flaskor så jag har inte koll på det) och med kompressorn igång så fyller man i långsam takt så att inte för mycket vätska på en gång som sugs in - för att inte riskera vätskeslag i kompressorn, nu är förvisso bilkompressorer rätt tåliga, men man behöver inte utmana ödet.
Väg flaska före och efter och notera i hur mycket flaskan lättar.
För typisk 500 gram fylld R134a-maskin typisk bil i golfklassen så skulle jag säga att vid vid toppning med 100 gram HC-fyllning så bruka AC fungera fullt tillräckligt för resten av sommaren om man inte har stor läcka. Sedan väger HC mycket mindre för samma volym vätska än R134a - omräkningsfaktorn är 0,42 i vikt gentemot R134a - dvs. för en 500 gram R134a fyllning så får man bara fylla 210 gram HC för samma vätskevolym inne i systemet - fyll inte mer än så!.
Har man fått in luft i systemet som att det är luft i slangarna för manometerstället, så får man inte ut denna igen mer än att tömma systemet på all gas med vakumsugning med en tömmningsmaskin (och efter detta djupare vakumsugning) - kondensera den utsugna köldmedlet - bara tappa över vätskedelen i den kondenserade köldmedlet till nästa behållare utan en droppe av gasdelen i flaskan som det kondenserats i följer med och sedan fylla tillbaka i bilen. Gasdelen i flaskan man tappade ur vätskedelen på, innehåller förutom köldmedelgas också luften i en blandning med varandra.
För mer kritiska kylmaskiner kan detta behövas upprepas ett flertal gånger för att bli av med det mesta av luften, alternativt går allt i skrotflaskan och fylls med helt ny köldmedel efter djup vakumsugning.
luft i kylslingan gör att AC går tyngre, varmare och med högre tryck än annars - det beror på att med luft i slingan så samlas denna luft i kondensorn när köldmedlet skall kondensera och det blir som ett tunt skinn över ytorna som fördröjer och minskar köldmedlets takt att nå dom kallare ytorna för att kondensera - dvs. kondensorn tappar mycket i kylkapacitet vid en given temperaturskillnad för bara en fingerborg med luft i systemet och kompenserar med högre tryck, mer arbete och med detta högre värme och lägre effektivitet.
kort sagt systemet kommer att fortfarande fungera med lite luft i systemet - men lägre effektivitet, mer värme, mer bränsleförbrukning och kortare potentiell livslängd.
---
Att öppna lågtryckssnabbkopplingen som på bilden tillfälligt för vädring av luft ur slangarna så har jag för mig att man kunde trycka i en vanlig tryckuftsanslutnings-hane i hålet - det kommer inte att fastna i denna läge, utan pyser så länge du trycker.
Tycket är lika i bilens AC när kompressorn står still och trycket utjämnats efter en tids stillestånd
Om gas går in eller ur flaskan beror på om flaskan är varmare än bilens kallaste del i AC-slingan
Om flaskan är varm och bilen kall så kan den suga i sig hela flaskan utan att kompressorn går, är flaskan kall och bilen varm så går flödet åt andra hållet tills flaskan är lika varm som bilens kallaste del i sin AC.
Normalt är trycket ca 2 Bar övertryck på sugsidan när kompressorn går och det är balanserad fyllning - moderna bilar kan vara lite högre tryck på sugsidan för varmare evaporator i energisparandes tecken dvs. 8 grader C istället för 2-3 grader C typ i de äldre AC:n ...
när du toppfyller - är det flaskan upp (gasfyllning) eller flaskan ned (vätskefyllning) ??
Med HC-blandning, som jag gissar att du använder, så separerar sig gasdelarna när man gasfyller och det blir fel förhållanden om man inte kör in hela flaskinnehållet och säkrar att den verkligen sugs tomt (vilket brukar innebära att man måste värma flaskan ganska mycket för att koka ur den sista slatten).
När man väskefyller (flaska upp och ned, ja om det inte finns dopprör i dessa - har aldrig köpt dylika flaskor så jag har inte koll på det) och med kompressorn igång så fyller man i långsam takt så att inte för mycket vätska på en gång som sugs in - för att inte riskera vätskeslag i kompressorn, nu är förvisso bilkompressorer rätt tåliga, men man behöver inte utmana ödet.
Väg flaska före och efter och notera i hur mycket flaskan lättar.
För typisk 500 gram fylld R134a-maskin typisk bil i golfklassen så skulle jag säga att vid vid toppning med 100 gram HC-fyllning så bruka AC fungera fullt tillräckligt för resten av sommaren om man inte har stor läcka. Sedan väger HC mycket mindre för samma volym vätska än R134a - omräkningsfaktorn är 0,42 i vikt gentemot R134a - dvs. för en 500 gram R134a fyllning så får man bara fylla 210 gram HC för samma vätskevolym inne i systemet - fyll inte mer än så!.
Har man fått in luft i systemet som att det är luft i slangarna för manometerstället, så får man inte ut denna igen mer än att tömma systemet på all gas med vakumsugning med en tömmningsmaskin (och efter detta djupare vakumsugning) - kondensera den utsugna köldmedlet - bara tappa över vätskedelen i den kondenserade köldmedlet till nästa behållare utan en droppe av gasdelen i flaskan som det kondenserats i följer med och sedan fylla tillbaka i bilen. Gasdelen i flaskan man tappade ur vätskedelen på, innehåller förutom köldmedelgas också luften i en blandning med varandra.
För mer kritiska kylmaskiner kan detta behövas upprepas ett flertal gånger för att bli av med det mesta av luften, alternativt går allt i skrotflaskan och fylls med helt ny köldmedel efter djup vakumsugning.
luft i kylslingan gör att AC går tyngre, varmare och med högre tryck än annars - det beror på att med luft i slingan så samlas denna luft i kondensorn när köldmedlet skall kondensera och det blir som ett tunt skinn över ytorna som fördröjer och minskar köldmedlets takt att nå dom kallare ytorna för att kondensera - dvs. kondensorn tappar mycket i kylkapacitet vid en given temperaturskillnad för bara en fingerborg med luft i systemet och kompenserar med högre tryck, mer arbete och med detta högre värme och lägre effektivitet.
kort sagt systemet kommer att fortfarande fungera med lite luft i systemet - men lägre effektivitet, mer värme, mer bränsleförbrukning och kortare potentiell livslängd.
---
Att öppna lågtryckssnabbkopplingen som på bilden tillfälligt för vädring av luft ur slangarna så har jag för mig att man kunde trycka i en vanlig tryckuftsanslutnings-hane i hålet - det kommer inte att fastna i denna läge, utan pyser så länge du trycker.
Tack för svar!X xxargs skrev:
Om en bil tappar kylmedium efter 10 år, och slår av kompressorn pga låg tryck, innebär detta att det högst troligen finns ett läckage? Och ifall, innebär detta läckage att det också kommit in luft i systemet? 50/50 risk?
bil-AC läcker som såll per design, det handlar bara om stor läcka eller mindre läcka...
Finns det övertryck kvar (dvs. pyser när man duttar mittstiftet i ventilen) bör inte luft ha tagit sig in, är det ingen tryck alls, ja då är det sannolikt att luft tagit sig in och att det finns märkbar stor läcka och då bör vakumsugas och med det viss läckkoll då om man inte behåller vakum någon längre tid så har man läcka som behöver fixas
Finns det övertryck kvar (dvs. pyser när man duttar mittstiftet i ventilen) bör inte luft ha tagit sig in, är det ingen tryck alls, ja då är det sannolikt att luft tagit sig in och att det finns märkbar stor läcka och då bör vakumsugas och med det viss läckkoll då om man inte behåller vakum någon längre tid så har man läcka som behöver fixas
Tack. Låter rimligt. Nu grämer jag mig bara för ifall jag fått in lite luft i mitt system eller ej. Ingen katastrof som jag förstår men ändå. Hade av service varit billigare hade jag gjort en sådan. Hade varit smart med en högsta punkt i ayatemet, utformad som en större ficka, som samlar upp eventuell luft, som enkelt kan pysas ut. Men jag förstår att man inte vill ha ut miljödåliga gaser, samt att luften kanske inte kan separeras på det sättet jag hade önskat i ett trycksatt ac system. I trycksatt vatten går detta att lösa dock.X xxargs skrev:
Husägare
· Norra Roslagen
· 342 inlägg
Dom flesta bilar verkar ha en lågtryckspressostat som stoppar kompressorn om trycket är för lågt och därmed förhindrar att ej kondenserbara gaser tar sig in i kylkretsen. Om du är orolig om du fick in luft pga dålig hantering av slangar har det troligtvis fastnat i kondensorn (högtrycks sidan). Om jag teoretiskt skulle lufta på något ställe är det just här.
Har du ett faktiskt problem eller tror du att du har ett problem pga hantering av slangen?
Har du ett faktiskt problem eller tror du att du har ett problem pga hantering av slangen?
Tack för svar.R Real-House skrev:
AC funkar som den brukar
...men jag kan ju inte helt veta om den jobbar tyngre än tidigare. Systemet blåser kyla. 12 grader vid blåser mätte jag upp, när det var 18 ute. Mätte aldrig tidigare, men jag tycker den kyler som förr. (Jag har inte en klimatanläggning, där jag tror man kan uppnått kallare grader)Nja? Felaktig hantering av slangar för att du kan trycka in luft i systemet. Vilket gör att ac'n inte arbetar optimalt, men fungerar. (Sen hade jag en följdfråga om en bil som tappat köldmedium samtidigt kan suga in luft via dåliga tätningar.)A andersda skrev:
Du tänker fortfarande fel. En biltillverkare tar inte höjd för outbildade montörer som trycker in luft i systemet.Dracula skrev:
Att det går att trycka i luft i en ac om man inte har koll är inget argument för att man ska designa en ac så att det enkelt går att tömma ut luften.