Tibber - tack för den här tiden
Efter ett år med bundet elavtal 1år a 21,90öre kWh så gick det nu i slutet på oktober ut. Efter lite velighet så övergick det fasta till rörligt pris i samma bolag i november, notan slutade på 159öre per kWh den månaden. Under tiden så hade jag läst lite om Tibber och tyckte deras affärsidé lät intressant, jag hoppade på detta från 1 december. Det gick 4 dagar med kallt väder, hög elförbrukning och höga spottimpriser, sedan hoppade jag efter en egenanalys av elmarknaden och tecknade ett fastprisavtal på 3år från 1 jan. Till dagens datum 16/12 så är snittpriset i december 246öre.
Fick sedan frågan av Tibber varför jag valde att avsluta hos dem. Jag har haft en kort dialog kring det med dem där jag inte tycker att deras resonemang håller. Det är givetvis inte Tibbers fel att det är höga elpriser men resonemanget att det är oturligt/onormalt höga just nu tror inte jag är en engångshändelse. Speciellt inte efter att ha sett handfallna ansvariga politiker stå i TV och mer eller mindre ducka/svamla kring frågan om framtiden. Vi håller på och ställer om till mer eldrift på en mängd olika områden, frågan är hur den ökade konsumtionen kommer att mötas med ökad produktion. Vind/solkraft är kanon MEN den finns inte alltid där när vi behöver energin som mest. Ja vi/Sverige producerar på årsbasis mer el än vi behöver men så länge vi inte kan ackumulera den så är det eg inte intressant. Vattenkraften räcker inte till där som balanseringskraft, inte ens med en utbyggnad av stamnätet söderut. Politiker kan snacka bort sig kring marknadskrafter, kärnkraften är för dyr, den bär sig inte och lägger ner sig själv men glömmer gärna bort att de med sina kortsiktiga beslut har bidragit till det i allra högsta grad. För de står just nu utan stadig lösning och ingen vill längre lägga ner resterande del av kärnkraften. Märkligt va...
Runt 75% av vår egen elförukning under kallare dagar går till uppvärmning/vattenvärmning. Jag jobbar hemma och att sänka temperaturen dagtid när elen är som dyrast är inte aktuellt. Så min bekväma slutsats är att värmen rör jag inte. Tibber dribblar kring argument att flytta förbrukning till när den kostar som minst, typ tvätt/tork och disk. Det är en väldigt liten del och näst in till försumbar i vårt fall, visst diskmaskinen går 1ggn varje dag men tvätten gör det inte. Visst kan man släcka lampor men vi har dem tända av en anledning. Så min slutsats är att för oss så finns det inte så mycket att göra om man inte pillar på värmen. OM vi i framtiden skaffade elbil så skulle det möööjligen kunna ändra ekvationen då vi skulle kunna flytta en större förbrukare till nattetid. Men vi kör så lite just nu att även med elbil skulle den knappast ändra vår ekvation markant.
Vi bor i en trävilla på 190kvm från -85, frånluftvärmepump och har normalt en årsförbrukning på runt 15000kWh. Vad som går till värme/vatten vet jag inte. Till det tillkommer en driftkostnad på poolen på 2500kWh/år. Så totalt 17500kWh. Vi bor inte "snålt" och har ingen ambition att göra det heller men har ingen vilja att betala mer än nödvändigt för elen. Vi har inga solceller än men det är under övervägande.
Det jag också funderar kring är Tibbers (och andras) resonemanget kring att rörliga priser alltid blir billigare i längden, att i alla fasta priser finns en viss "försäkring". Rent generellt skulle jag hålla med men mitt senaste år med fast elpris bevisar ju att det åtminstone finns undantag. Med vår årsförbrukning så gick vi från en ÅRSkostnad på förbrukad el på 5000kr till en kostnad i bara november på 3500kr (rörligt) till en kalkylerad/gissad kostnad i december på 5500kr (Tibber/rörligt). Struntar i överföringskostnaden just nu. Det blir oerhört svårt att hävda att rörligt pris alltid blir billigare tycker jag. Nu har jag tecknat ett 3-årsavtal a 68öre/kWh. Klart dyrare än mitt sista bundna avtal och klart dyrare än "bottenpriserna" men jag tror helt enkelt inte på rörligt pris framöver. Jag får en årskostnad på 11900kr i 3år, bara om man verkligen tror att novembers/decembers priser var ett undantag kan man argumentera kring att rörligt är billigast i längden.
Det var intressant med Tibber i några dagar men sedan tog verkligheten över och jag gjorde min egen analys om framtiden och rätt eller fel, det får de kommande 3 åren utvisa
Fick sedan frågan av Tibber varför jag valde att avsluta hos dem. Jag har haft en kort dialog kring det med dem där jag inte tycker att deras resonemang håller. Det är givetvis inte Tibbers fel att det är höga elpriser men resonemanget att det är oturligt/onormalt höga just nu tror inte jag är en engångshändelse. Speciellt inte efter att ha sett handfallna ansvariga politiker stå i TV och mer eller mindre ducka/svamla kring frågan om framtiden. Vi håller på och ställer om till mer eldrift på en mängd olika områden, frågan är hur den ökade konsumtionen kommer att mötas med ökad produktion. Vind/solkraft är kanon MEN den finns inte alltid där när vi behöver energin som mest. Ja vi/Sverige producerar på årsbasis mer el än vi behöver men så länge vi inte kan ackumulera den så är det eg inte intressant. Vattenkraften räcker inte till där som balanseringskraft, inte ens med en utbyggnad av stamnätet söderut. Politiker kan snacka bort sig kring marknadskrafter, kärnkraften är för dyr, den bär sig inte och lägger ner sig själv men glömmer gärna bort att de med sina kortsiktiga beslut har bidragit till det i allra högsta grad. För de står just nu utan stadig lösning och ingen vill längre lägga ner resterande del av kärnkraften. Märkligt va...
Runt 75% av vår egen elförukning under kallare dagar går till uppvärmning/vattenvärmning. Jag jobbar hemma och att sänka temperaturen dagtid när elen är som dyrast är inte aktuellt. Så min bekväma slutsats är att värmen rör jag inte. Tibber dribblar kring argument att flytta förbrukning till när den kostar som minst, typ tvätt/tork och disk. Det är en väldigt liten del och näst in till försumbar i vårt fall, visst diskmaskinen går 1ggn varje dag men tvätten gör det inte. Visst kan man släcka lampor men vi har dem tända av en anledning. Så min slutsats är att för oss så finns det inte så mycket att göra om man inte pillar på värmen. OM vi i framtiden skaffade elbil så skulle det möööjligen kunna ändra ekvationen då vi skulle kunna flytta en större förbrukare till nattetid. Men vi kör så lite just nu att även med elbil skulle den knappast ändra vår ekvation markant.
Vi bor i en trävilla på 190kvm från -85, frånluftvärmepump och har normalt en årsförbrukning på runt 15000kWh. Vad som går till värme/vatten vet jag inte. Till det tillkommer en driftkostnad på poolen på 2500kWh/år. Så totalt 17500kWh. Vi bor inte "snålt" och har ingen ambition att göra det heller men har ingen vilja att betala mer än nödvändigt för elen. Vi har inga solceller än men det är under övervägande.
Det jag också funderar kring är Tibbers (och andras) resonemanget kring att rörliga priser alltid blir billigare i längden, att i alla fasta priser finns en viss "försäkring". Rent generellt skulle jag hålla med men mitt senaste år med fast elpris bevisar ju att det åtminstone finns undantag. Med vår årsförbrukning så gick vi från en ÅRSkostnad på förbrukad el på 5000kr till en kostnad i bara november på 3500kr (rörligt) till en kalkylerad/gissad kostnad i december på 5500kr (Tibber/rörligt). Struntar i överföringskostnaden just nu. Det blir oerhört svårt att hävda att rörligt pris alltid blir billigare tycker jag. Nu har jag tecknat ett 3-årsavtal a 68öre/kWh. Klart dyrare än mitt sista bundna avtal och klart dyrare än "bottenpriserna" men jag tror helt enkelt inte på rörligt pris framöver. Jag får en årskostnad på 11900kr i 3år, bara om man verkligen tror att novembers/decembers priser var ett undantag kan man argumentera kring att rörligt är billigast i längden.
Det var intressant med Tibber i några dagar men sedan tog verkligheten över och jag gjorde min egen analys om framtiden och rätt eller fel, det får de kommande 3 åren utvisa
Tror du gjort rätt med att binda.
Tyskarna ska avveckla de 4 sista kärnkraftverken de har och de 4 motsvarar 1/4 (ca 42TWh) av Sveriges hela årsproduktion.
Detta ska då ersättas med naturgas från ryssland.
MEN vill inte ryssarna pga politik (typ geigen for ekonomiska sanktioner om de invaderar Ukraina )
Då blir det dyrt här i Sverige.
Till det kommer alla stora industri satsningar i Norrland som ska dra hur mycket som helst samt både privata el-bilar och att transportsektorn ställer om till icke-fossil drivet.
Mjo Svenska Kraftnät ska öka priset för elbolagen att levera in el på stamnätete med ... det lär inte alls skjutas över på konsumenterna ....
Så det där med elspotpriser kring 30 öre är nog bara ett minne blott närmaste 5-10 åren
Tyskarna ska avveckla de 4 sista kärnkraftverken de har och de 4 motsvarar 1/4 (ca 42TWh) av Sveriges hela årsproduktion.
Detta ska då ersättas med naturgas från ryssland.
MEN vill inte ryssarna pga politik (typ geigen for ekonomiska sanktioner om de invaderar Ukraina )
Då blir det dyrt här i Sverige.
Till det kommer alla stora industri satsningar i Norrland som ska dra hur mycket som helst samt både privata el-bilar och att transportsektorn ställer om till icke-fossil drivet.
Mjo Svenska Kraftnät ska öka priset för elbolagen att levera in el på stamnätete med ... det lär inte alls skjutas över på konsumenterna ....
Så det där med elspotpriser kring 30 öre är nog bara ett minne blott närmaste 5-10 åren
Själv tror jag att det varit ett väldigt speciellt läge nu där de som band för tillräckligt länge sedan faktiskt tjänat på det. Räknenissarna på elbolagen måste helt enkelt räknat fel på det fasta priset och inte insett hur dyr elen faktiskt kunde bli. Men att de ska begå samma misstag nu och räkna fel känns inte lika troligt. De vet förstås också om alla förändringar som är på gång och är än mer försiktiga nu med att ge ett för bra fastprisavtal.
Det är väl inte så mycket Tibber som du vänder ryggen till, utan du vänder ryggen till rörligt elpris.
Det valet måste alla göra.
Under hösten förra året hade jag enstaka nätter då jag fick betalt för att förbruka ström.
Det ska bli intressant att se hur detta utvecklar sig.
Det valet måste alla göra.
Under hösten förra året hade jag enstaka nätter då jag fick betalt för att förbruka ström.
Det ska bli intressant att se hur detta utvecklar sig.
Har man uppvärmning som drivs av el så är bundet pris självklart, det är ingen vidare affär med rörligt då priset kommer att vara som högst samtidigt som man förbrukar som mest.
Har man jämn förbrukning över året är troligen rörligt billigast i längden, frågan är som vanligt bara hur lång längden är? Kan man enkelt styra stor del av förbrukningen till rätt dag/timme, ex laddning av elbil så är tim-mätt attraktivt annars tor jag inte det ger någon större fördel.
Tibber och Greenly är ju extremen av rörligt pris då de kör tim-mätt, alla andra rörliga är månadsmedelpris.
Har man jämn förbrukning över året är troligen rörligt billigast i längden, frågan är som vanligt bara hur lång längden är? Kan man enkelt styra stor del av förbrukningen till rätt dag/timme, ex laddning av elbil så är tim-mätt attraktivt annars tor jag inte det ger någon större fördel.
Tibber och Greenly är ju extremen av rörligt pris då de kör tim-mätt, alla andra rörliga är månadsmedelpris.
Allt det här borde få genomslag på de fasta/bundna priserna på sikt, så dessa blir dyrare än rörligt för att elbolagen ska gå runt.M MrDizzy skrev:
Men det är ju bara tillfälligt säger folk, rörligt är ju alltid billigast i längden.engs skrev:
Eller så tänker elbolagen ett steg längre, att dom som sitter på rörligt har givit sig fan på att det är bäst, och då vill dom aldrig binda, för priserna bara ökar, sen sitter man där med skägget i brevlådan.
delar helt din uppfattning kring rörliga priser. ett problem är att i ett hus går för de flesta av oss den största delen el till värme och varmvatten. värmen förbrukar mest på vintern när det är kallt det är då elen oftast är dyrast på sommaren när den är förhållandevis billig har man låg förbrukning vilket är mitt största argument för fasta priser.
Skall bli spännande nu att se vem som bakom ridåerna egentligen tar "risken" i de fasta avtalen.
De elhandlare som inte i sin tur säkrat upp priset och inte har en stark finansiell backning i ryggen kommer rent logiskt att gå i konkurs som läget ser ut nu. Vinstmarginalerna i denna bransch är ju generellt sett minimal. Min spaning är att det inte är elhandlarna som tar risken, men det är en ren gissning.
Hur som helst är det dumt att tro att man kan ducka detta långsiktigt genom att teckna fast avtal. Enda sättet att säkert tjäna pengar på detta är om du vet något som ingen annan vet.
De elhandlare som inte i sin tur säkrat upp priset och inte har en stark finansiell backning i ryggen kommer rent logiskt att gå i konkurs som läget ser ut nu. Vinstmarginalerna i denna bransch är ju generellt sett minimal. Min spaning är att det inte är elhandlarna som tar risken, men det är en ren gissning.
Hur som helst är det dumt att tro att man kan ducka detta långsiktigt genom att teckna fast avtal. Enda sättet att säkert tjäna pengar på detta är om du vet något som ingen annan vet.
Kört tibber sedan huset blev klart april 2020. Första halvåret var priset oftast under 10 öre och även under 0 på nätterna.
Nu laddar jag alltid varmvatten den billigaste timmen på natten o buffrar även värme i betongplatta när det är billigare.
Vill man inte bygga smarta lösningar o är lat så är det kanske säkrare att köpa en "försäkring" i form av fast pris.
Jag bygger hellre smarta saker o betalar lite mindre totalt.
Inatt kommer elen kosta ca 20 öre tex. Imorgon 400öre. Så man måste ju ha ett smart hem.
Nu laddar jag alltid varmvatten den billigaste timmen på natten o buffrar även värme i betongplatta när det är billigare.
Vill man inte bygga smarta lösningar o är lat så är det kanske säkrare att köpa en "försäkring" i form av fast pris.
Jag bygger hellre smarta saker o betalar lite mindre totalt.
Inatt kommer elen kosta ca 20 öre tex. Imorgon 400öre. Så man måste ju ha ett smart hem.
Bor i elområden 4, hittar inget under 160 öre med 3 års avtal.Stefan N skrev:
Jag kör Greenely. Att "styra" elförbrukning är helt omöjligt med 3 barn och jobba hemifrån livsstil
Eller kanske om vi sover på dagarna och "lever" på nätterna.OP har helt rätt!