Thermia VS IVT och Verkningsgrad VS 65 Grader !!
BERGVÄRME
Jag har beslutsångest! Vet inte vad jag ska välja...
Jag har fått två förslag på värmepump.
Det ena från Thermia, de råder mig till en Thermia Diplomat (Duo 8 ). Enligt dem så är de bäst tack vare deras höga verkningsgrad (årsvärmegraden totalt = 3,66).
Det andra förslaget är en IVT Greenline HT plus 7.3 kw. De tycker att den högre vattentemperaturen som utvinns är bättre då det ger ca 45% mer varmvatten.
Det jag inte kan avgöra är vilket som är bäst, kan någon hjälpa mig.
Produktbladen är inte lätta att jämföra då det står olika beteckningar i dem. Jag hittar tex inte verkningsgraden på IVT. Både offererar 300 liter i separat vvberedare.
Thermia 130 m borrdjup och IVT 140 m borrdjup.
När det gäller priset så är det bara några tusen som skiljer dem åt, till fördel för IVT.
Tack på förhand!
Meken
Jag har beslutsångest! Vet inte vad jag ska välja...
Jag har fått två förslag på värmepump.
Det ena från Thermia, de råder mig till en Thermia Diplomat (Duo 8 ). Enligt dem så är de bäst tack vare deras höga verkningsgrad (årsvärmegraden totalt = 3,66).
Det andra förslaget är en IVT Greenline HT plus 7.3 kw. De tycker att den högre vattentemperaturen som utvinns är bättre då det ger ca 45% mer varmvatten.
Det jag inte kan avgöra är vilket som är bäst, kan någon hjälpa mig.
Produktbladen är inte lätta att jämföra då det står olika beteckningar i dem. Jag hittar tex inte verkningsgraden på IVT. Både offererar 300 liter i separat vvberedare.
Thermia 130 m borrdjup och IVT 140 m borrdjup.
När det gäller priset så är det bara några tusen som skiljer dem åt, till fördel för IVT.
Tack på förhand!
Meken
Nu har jag lyckats ta reda på att IVT på 7.3 kw har 4,6 (vid 0 grader/ 35 grader) i verkningsgrad. Men jag har inte lyckats tagit reda på vad årsvärmefaktorn är.
Thermia anger att de på duo 8 har 3.92 i årsvärmefaktor. Är detta samma som verkningsgrad??
vad ska man välja för det är en värmepump på 7,3 kw som ivt har offererat och en värmepump på 8,13 kw som thermia föreslår.
Enligt deras kalkyler så skulle Thermia dra mindre el, men både ivt och thermias kalkyl ser inte ut att vara för nyproducerat som vårt hus är...
Meken
Thermia anger att de på duo 8 har 3.92 i årsvärmefaktor. Är detta samma som verkningsgrad??
vad ska man välja för det är en värmepump på 7,3 kw som ivt har offererat och en värmepump på 8,13 kw som thermia föreslår.
Enligt deras kalkyler så skulle Thermia dra mindre el, men både ivt och thermias kalkyl ser inte ut att vara för nyproducerat som vårt hus är...
Meken
Går jag på magkänslan väljer jag (av dessa två) Thermian alla dagar i veckan. Diplomatpumparna är fina men dyra. IVT känns lite blaha, när jag köpte pump hittade jag aldrig något riktigt bra skäl till att välja IVT.
Behöver du det extra varmvattnet? Annars kan du ju tänka bort detta helt och hållet.
Viktigare än vilken av dessa två pumpar som du väljer är nog att du tar en funderar på borrdjupet. 130-140meter låter rätt fjuttigt till 7-8kw pump. Lägg på minst 30-40meter så kommer du inte ångra dig om ett år.... Kanske är det så att det råder några väldigt speciella markförhållanden hos dig (mycket vatten tex), men sannolikt har man bara snålat med hålet för att få offerten att se bra ut.... :
Behöver du det extra varmvattnet? Annars kan du ju tänka bort detta helt och hållet.
Viktigare än vilken av dessa två pumpar som du väljer är nog att du tar en funderar på borrdjupet. 130-140meter låter rätt fjuttigt till 7-8kw pump. Lägg på minst 30-40meter så kommer du inte ångra dig om ett år.... Kanske är det så att det råder några väldigt speciella markförhållanden hos dig (mycket vatten tex), men sannolikt har man bara snålat med hålet för att få offerten att se bra ut.... :
Om jag behöver varmvattnet vet jag inte, alltså jag menar att jag vet inte om jag behöver de 65 graderna.
I båda offerterna har de räknat på separat vvberedare på 300 liter, då vi ska ha bubbelbad.
Jag har hört att IVT pumpen måste använda elpatronen för att värma till 65 grader, stämmer det? i så fall stämmer inte reklamen. Och då talar det mer för Thermia.
Varför bör man ha ett djupare hål? Huset är nybyggt
meken
I båda offerterna har de räknat på separat vvberedare på 300 liter, då vi ska ha bubbelbad.
Jag har hört att IVT pumpen måste använda elpatronen för att värma till 65 grader, stämmer det? i så fall stämmer inte reklamen. Och då talar det mer för Thermia.
Varför bör man ha ett djupare hål? Huset är nybyggt
meken
Om du har en dubbelmantlad tank på 300liter för att klara vvbehovet är det ju helt onödigt med "extra varmvatten". Glöm då detta med extra vv - det är inget du behöver, hitta ett annat skäl till att välja IVT!meken skrev:
Om elpatronen används eller inte beror på vilken pump du tittar på. Vissa pumpar har sådant kylmedium att man kan leverera högre framledningstemperatur, andra använder elpatronen. Det IVT gör reklam för nu är ju främst pumpar med annat köldmedium.
En större pump belastar hålet mer än en liten pump. För kort hål och stor pump gör att hålet riskerar att frysa på sikt (du försöker ta ut mer värme ur berget än vad som finns där).
Nybyggt säger du, är det ett väldigt stort hus eftersom pumpen (Diplomat 8) är rätt väl tilltagen?
Vad är seriöst vad är bubbel?
Om man har ett värmeledningssystem som kräver bortåt 60 grader under de svinkalla dagarna då kan det det vara bra med en pump vars kompressor inte lägger av när returtemperayuren är 55 grader ... då är IVT kanske bra.
Men ska man ha ett jättebadkar är det antagligen bättre att skaffa en stor ack och nöja sig med 50 grad eller 45 på vattnet ... ger bättre cop sägs det.
IVT:s nya kompressor sägs kunna användas vid högre temp än 60 grader tack vare bland annat snäva tolerander... Men vad händer när pumpen blir lite sliten ?
Har talat med en IVT installatör. Han tycker att man , om inte de 65 graderna är nödvändiga, gott kan vara lite konservativ och nöja sig med den vanliga IVT HT som arbetar med R134a och lägre tryck, större kompressor och något sämre verkningsgrad .. och invänta resultaten av långtidstesten.
Kanske var han luttrad, överförsiktig eller pessimistisk. Men vi pratade om leverans efter jul. Så var det nog inte tal om att bli av med gamla lager ..
Varför fins det inte en bergvärmepump med kompressor med variabel hastighet som kan resultera i bra gångtid vid dellast? Jag bara undrar ... vad är sannt sunda bedömningar eller bara lögn eller förtal...
Om man har ett värmeledningssystem som kräver bortåt 60 grader under de svinkalla dagarna då kan det det vara bra med en pump vars kompressor inte lägger av när returtemperayuren är 55 grader ... då är IVT kanske bra.
Men ska man ha ett jättebadkar är det antagligen bättre att skaffa en stor ack och nöja sig med 50 grad eller 45 på vattnet ... ger bättre cop sägs det.
IVT:s nya kompressor sägs kunna användas vid högre temp än 60 grader tack vare bland annat snäva tolerander... Men vad händer när pumpen blir lite sliten ?
Har talat med en IVT installatör. Han tycker att man , om inte de 65 graderna är nödvändiga, gott kan vara lite konservativ och nöja sig med den vanliga IVT HT som arbetar med R134a och lägre tryck, större kompressor och något sämre verkningsgrad .. och invänta resultaten av långtidstesten.
Kanske var han luttrad, överförsiktig eller pessimistisk. Men vi pratade om leverans efter jul. Så var det nog inte tal om att bli av med gamla lager ..
Varför fins det inte en bergvärmepump med kompressor med variabel hastighet som kan resultera i bra gångtid vid dellast? Jag bara undrar ... vad är sannt sunda bedömningar eller bara lögn eller förtal...
Hej Meken !
Du väljer bara mellan thermia eller IVT, varför inte Nibe ?
Nibe Fighter 1115-8,5kW (fortfarande kung) med VPA 300/200 vore ett minst lika bra alternativ, som de två övriga. En 1115-7kW räcker sannolikt också.
Och precis som Mathias S påpekar så hade jag också valt ett djupare hål, någonstans mellan 160-180 m borde ge dig kring 0°C in från borran. Räkna med någon minusgrad från borran vid ett djup om 130m.
Komplettera med en FLM 30 för ventilationen, så kan ditt/ert värmesystem inte bli bättre.
Maila mig gärna om du har fler frågor.
MVH
Nibe-Jani
Du väljer bara mellan thermia eller IVT, varför inte Nibe ?
Nibe Fighter 1115-8,5kW (fortfarande kung) med VPA 300/200 vore ett minst lika bra alternativ, som de två övriga. En 1115-7kW räcker sannolikt också.
Och precis som Mathias S påpekar så hade jag också valt ett djupare hål, någonstans mellan 160-180 m borde ge dig kring 0°C in från borran. Räkna med någon minusgrad från borran vid ett djup om 130m.
Komplettera med en FLM 30 för ventilationen, så kan ditt/ert värmesystem inte bli bättre.
Maila mig gärna om du har fler frågor.
MVH
Nibe-Jani
Ok, då ser det ju ut som här i princip, fast förutsättningarna är om möjligt bättre för dig, med nybyggnadsstandard på isolering överallt (det har inte jag!). Jag är helt säker ( :meken skrev:
) på att vi kommer klara oss med inga eller bara några få elpatrontimmar med den 7kwm Nibepump vi installerade för 1,5 år sedan. Vi bor i stockholm. Bor du långt norr ut kanske det finns anledning att gå upp en storlek i pump. Å andra sidan har jag fått lära mig att det inte är döden att ha en pump som är lite lite för stor så fel behöver det inte vara.
Ett sätt att bena upp det är att fundera äver hur värmebehover är för varmvatten resp värmeledning . För varmvattnet är det väl bra med 50 eller 55 grader, för radiatorernas del får Du fundera om 30-45 grader räcker eller om Du behäver 50-60 grader. De senare temperaturerna produceras ju med lägre verkningsgrad
För ett valigt badkar gäller kanske att årsförbrukningen är 4000 för bad och 17000 för värme och i såfall betyder verkningsgraden för värmeeldning mycket. En del pumpars kompressorer stängs av om returtemperauren ligger på 48 till 50 grader.
Med ett bubbelbad som används ofta blir det andra proportioner, då kan verkningsgraden vid 50 grader vara värd en extra uppmärksamhet.
För ett valigt badkar gäller kanske att årsförbrukningen är 4000 för bad och 17000 för värme och i såfall betyder verkningsgraden för värmeeldning mycket. En del pumpars kompressorer stängs av om returtemperauren ligger på 48 till 50 grader.
Med ett bubbelbad som används ofta blir det andra proportioner, då kan verkningsgraden vid 50 grader vara värd en extra uppmärksamhet.