Söker tips på konstruktör för källarrenovering i stockholm norrort
Hej Forat!
Jag och min fästmö bor i ett lättbetonghus med källare från 1954 och med avlopsstammar från samma årtal. Förutom att stammarna överskridit sin tekniska livslängd så har vi även börjat se ett och annat orostecken gällande deras allmänhälsa. Utöver allmänt långsam avrinning från några duschen i källaren hade vi i vintras totalstopp i stammen från köksavloppet och förra sommaren fick vi en myr-invasion från en av golvbrunnarna (detta behöver såklart inte betyda att stammarna under källargolvet är trasiga, myrorna kan lika väl ha knatat hela vägen från käppala).
Med andra ord, så känns det som att det är dags att börja göra något åt avloppstammarna under källarplattan. Relining är förstås ett alternativ som kan köpa oss några år, men eftersom vi ändå saknar plats för ett ordentligt badkar, samt att det aldrig är fel med lite mer yta, så funderar vi också på om det ändå inte är lika bra att bara riva upp hela källaren, gräva ut isolera, golvvärma och totalrenovera.
Eftersom detta är ett väldigt stort projekt och ingen av oss är byggnadsingenjör vore det skönt att hitta en person vi kan anlita för att hålla oss i handen under hela projektet och därför söker vi tips på en konstruktör eller liknande lämplig person med adekvat utbildning och/eller erfarenhet.
Exempel på saker vi vill ha svar på/hjälp med:
- Hur långt ner vågar vi gräva utan risk för att stöta på en balrog eller att huset börjar spricka?
- Räcker det för att bygga tillräckligt med isolering för att få källaren trevlig/lägga in golvvärme?
- Hur mycket bör man budgetera för?
- Är det rimligare att bara bila upp för själva rören, byta dem och sen sätta in lite fler element där det är kallt?
- Är det vansinne att använda mer experimentella byggmetoder som att byta ut lagret med singel mot perlit eller skumglas för att få ett kapilärbrytande skickt som även isolerar?
Jag har sökt runt på forumet och hittat många matnyttiga trådar, men tar gärna emot ytterligare tipps, råd och erfarenheter från andra som gjort liknande äventyr
Jag och min fästmö bor i ett lättbetonghus med källare från 1954 och med avlopsstammar från samma årtal. Förutom att stammarna överskridit sin tekniska livslängd så har vi även börjat se ett och annat orostecken gällande deras allmänhälsa. Utöver allmänt långsam avrinning från några duschen i källaren hade vi i vintras totalstopp i stammen från köksavloppet och förra sommaren fick vi en myr-invasion från en av golvbrunnarna (detta behöver såklart inte betyda att stammarna under källargolvet är trasiga, myrorna kan lika väl ha knatat hela vägen från käppala).
Med andra ord, så känns det som att det är dags att börja göra något åt avloppstammarna under källarplattan. Relining är förstås ett alternativ som kan köpa oss några år, men eftersom vi ändå saknar plats för ett ordentligt badkar, samt att det aldrig är fel med lite mer yta, så funderar vi också på om det ändå inte är lika bra att bara riva upp hela källaren, gräva ut isolera, golvvärma och totalrenovera.
Eftersom detta är ett väldigt stort projekt och ingen av oss är byggnadsingenjör vore det skönt att hitta en person vi kan anlita för att hålla oss i handen under hela projektet och därför söker vi tips på en konstruktör eller liknande lämplig person med adekvat utbildning och/eller erfarenhet.
Exempel på saker vi vill ha svar på/hjälp med:
- Hur långt ner vågar vi gräva utan risk för att stöta på en balrog eller att huset börjar spricka?
- Räcker det för att bygga tillräckligt med isolering för att få källaren trevlig/lägga in golvvärme?
- Hur mycket bör man budgetera för?
- Är det rimligare att bara bila upp för själva rören, byta dem och sen sätta in lite fler element där det är kallt?
- Är det vansinne att använda mer experimentella byggmetoder som att byta ut lagret med singel mot perlit eller skumglas för att få ett kapilärbrytande skickt som även isolerar?
Jag har sökt runt på forumet och hittat många matnyttiga trådar, men tar gärna emot ytterligare tipps, råd och erfarenheter från andra som gjort liknande äventyr
Beroende på markförhållanden kan det vara svårt att veta hur mycket man kan gräva innan man faktiskt gräver. Vårt förra hus stod på lera och där kunde dom gräva utan problem när källarbadrummet renoverades. Vårt nya hus har berg i pannrummet (ingjutet i betong) och jag vågar inte gissa alls hur det ser ut under resten av plattan.
Att såga upp golvet och bara byta stammar och golvbrunnar är betydligt smidigare än att bila upp hela kalaset. Om man bilar upp och det sedan visar sig att man inte ens kan lägga tillräckligt med isolering under golvvärmen blir uppvärmningen onödig dyr.
Vi ska renovera källarbadrummet i även detta hus så småningom, och då ska det bilas upp och läggas golvvärme om det går. Vi har ett annat rum i källaren där det också skulle vara trevligt om det går att åstadkomma, men i resten av källaren ska vi bara byta stammar och golvbrunnar. Vi känner inget behov av golvvärme i pannrummet tex 🙂
Just nu kör vi med ”fattigmans golvvärme”, dvs mattor och tofflor. Fler och/eller effektivare element gör också susen, det blir nästan onödigt varmt i de källarrum där förra ägaren har bytt element.
Att såga upp golvet och bara byta stammar och golvbrunnar är betydligt smidigare än att bila upp hela kalaset. Om man bilar upp och det sedan visar sig att man inte ens kan lägga tillräckligt med isolering under golvvärmen blir uppvärmningen onödig dyr.
Vi ska renovera källarbadrummet i även detta hus så småningom, och då ska det bilas upp och läggas golvvärme om det går. Vi har ett annat rum i källaren där det också skulle vara trevligt om det går att åstadkomma, men i resten av källaren ska vi bara byta stammar och golvbrunnar. Vi känner inget behov av golvvärme i pannrummet tex 🙂
Just nu kör vi med ”fattigmans golvvärme”, dvs mattor och tofflor. Fler och/eller effektivare element gör också susen, det blir nästan onödigt varmt i de källarrum där förra ägaren har bytt element.
Mycket av dina frågor kan säkert forumet svara på, men tänker ni göra mycket själva eller anlita någon? Vi håller själva på med ett liknande projekt just nu.
Golvvärme eller inte är en komfortfråga. Vill ni ha klinkers på golvet är golvvärme mer eller mindre nödvändigt då golvet annars upplevs som väldigt kallt. Det går så klart att fortsätta med mattor och tofflor men det kanske inte är så roligt i ett nytt badrum. Kör ni med plastmatta så blir det inte samma kalla känsla och man kan klara sig utan golvvärme.
Med det sagt så är det ett rejält stört jobb att bila upp, isolera och gjuta jämfört med att "bara" byta stammarna.
Svar på dina frågor:
- Hur långt ner vågar vi gräva utan risk för att stöta på en balrog eller att huset börjar spricka?
Man ska inte gräva djupare än underkant på den "sula" som ytterväggarna står på. Hur mycket det är är omöjligt att svara på innan man börjat.
- Räcker det för att bygga tillräckligt med isolering för att få källaren trevlig/lägga in golvvärme?
Du behöver helst ha 200mm isolering, gärna mer, men minst 120mm
- Hur mycket bör man budgetera för?
Med ett badrum och att riva ur hela källaren och detta i stockholm så tror jag inte det stannar under 500 tkr. Men det finns många om och men.
- Är det rimligare att bara bila upp för själva rören, byta dem och sen sätta in lite fler element där det är kallt?
Det beror helt på er önskade komfortnivå - men ekonomiskt: ja
- Är det vansinne att använda mer experimentella byggmetoder som att byta ut lagret med singel mot perlit eller skumglas för att få ett kapilärbrytande skickt som även isolerar?
Experimentella metoder ska man undvika. I ert fall så är det nog lämpligt att använda isodränskivor som både är kapillärbrytande och isolerande och på sätt minskar bygghöjden motsvarande makadamen. Två lager 65mm borde ni kunna få plats med men man vet aldrig vad man stöter på när man börjar gräva. Stora stenar eller berg så drar kostnaden iväg.
Golvvärme eller inte är en komfortfråga. Vill ni ha klinkers på golvet är golvvärme mer eller mindre nödvändigt då golvet annars upplevs som väldigt kallt. Det går så klart att fortsätta med mattor och tofflor men det kanske inte är så roligt i ett nytt badrum. Kör ni med plastmatta så blir det inte samma kalla känsla och man kan klara sig utan golvvärme.
Med det sagt så är det ett rejält stört jobb att bila upp, isolera och gjuta jämfört med att "bara" byta stammarna.
Svar på dina frågor:
- Hur långt ner vågar vi gräva utan risk för att stöta på en balrog eller att huset börjar spricka?
Man ska inte gräva djupare än underkant på den "sula" som ytterväggarna står på. Hur mycket det är är omöjligt att svara på innan man börjat.
- Räcker det för att bygga tillräckligt med isolering för att få källaren trevlig/lägga in golvvärme?
Du behöver helst ha 200mm isolering, gärna mer, men minst 120mm
- Hur mycket bör man budgetera för?
Med ett badrum och att riva ur hela källaren och detta i stockholm så tror jag inte det stannar under 500 tkr. Men det finns många om och men.
- Är det rimligare att bara bila upp för själva rören, byta dem och sen sätta in lite fler element där det är kallt?
Det beror helt på er önskade komfortnivå - men ekonomiskt: ja
- Är det vansinne att använda mer experimentella byggmetoder som att byta ut lagret med singel mot perlit eller skumglas för att få ett kapilärbrytande skickt som även isolerar?
Experimentella metoder ska man undvika. I ert fall så är det nog lämpligt att använda isodränskivor som både är kapillärbrytande och isolerande och på sätt minskar bygghöjden motsvarande makadamen. Två lager 65mm borde ni kunna få plats med men man vet aldrig vad man stöter på när man börjar gräva. Stora stenar eller berg så drar kostnaden iväg.
Tack för två väldigt intressanta svar.
För att svara på följdfrågorna i lite godtycklig ordning:
- Marken består av väldigt mycket lera, vet inte hur långt ner till berg det är, men när förra ägaren borrade bergvärme vid millennieskiftet behövde de ca 30 meter foderrör, så jag gissar att berget ligger en bra bit ner.
- Majoriteten av arbetet kommer läggas ut, vi kommer förmodligen göra en del av ytskikten i rummen som inte är badrum, men inte mycket mer än så.
- Jag har tyvärr inga konstruktionsritningar som visar var sulorna slutar, däremot har jag en inspektionslucka där avloppet lämnar huset, och där ser man att avloppet går ut ungefär 40 cm under befintlig nivå på källargolvet, kan det vara en indikation på sulans djup?
@mrsnhp När ni gjorde badrummet i ert förra hus, gjorde ni allt själva eller tog ni in hjälp? och vad är planen för nästa källarbadrumsrenovering?
För att svara på följdfrågorna i lite godtycklig ordning:
- Marken består av väldigt mycket lera, vet inte hur långt ner till berg det är, men när förra ägaren borrade bergvärme vid millennieskiftet behövde de ca 30 meter foderrör, så jag gissar att berget ligger en bra bit ner.
- Majoriteten av arbetet kommer läggas ut, vi kommer förmodligen göra en del av ytskikten i rummen som inte är badrum, men inte mycket mer än så.
- Jag har tyvärr inga konstruktionsritningar som visar var sulorna slutar, däremot har jag en inspektionslucka där avloppet lämnar huset, och där ser man att avloppet går ut ungefär 40 cm under befintlig nivå på källargolvet, kan det vara en indikation på sulans djup?
@mrsnhp När ni gjorde badrummet i ert förra hus, gjorde ni allt själva eller tog ni in hjälp? och vad är planen för nästa källarbadrumsrenovering?
Vi hade hantverkare som gjorde hela badrumsrenoveringen. Dels vill vi inte ge oss på badrum eftersom det involverar så mycket rör, el och tätskikt, och dels vill vi inte ge oss på bilning själva. Det är ett väldigt bullrigt och dammigt jobb som jag gärna betalar någon för.J Joakim654 skrev:
Vi kommer att ta in hantverkare här också, både för badrummet och stambyte. Jag har sett en tråd där någon bytte avlopp själv och det ser görbart ut, men vi vill få det gjort på så kort tid som möjligt när det väl görs eftersom jag har mitt arbetsrum i källaren. Om vi skulle byta stammarna själva på fritiden så skulle det ta mångdubbelt längre tid.
Jag tror inte inspektionsluckan ger någon fingervisning om hur djupt sulan ligger. Det låter ju rätt osannolikt att det skulle vara berg i vägen.J Joakim654 skrev:
Däremot så är det en relevant fråga i vilket skick dräneringen är. Är det omdränerat nyligen? Gräver ni ur och det är dålig funktion på dräneringen finns risk att ni får en sjö inomhus under den nya plattan.
Men det kan vara en god idé att du bilar upp ett hål på lämpligt sätt för att undersöka. Då blir dialogen med er entreprenör mycket lättare när ni vet förutsättningarna. Då kan ni planera för hur ni vill ha det i lugn och ro.
Sen kan det så klart dyka upp överraskningar ändå.