Papperspåse eller plastpåse när ni handlar ?

[Byggdjuret]

Du tycks ha missförstått vad jag vill säga. Jag diskuterar inte några politiska skattehöjningar (utom på platspåsar då). Det jag kommenterade bara det faktum att prismekanismer fungerar men att det finns tröskeleffekter att att man därför inte kan förvänta sig direkt linearitet ökad skatt nedgående konsumtion. Detta kan t ex bero på att konsumenter är ganska prisokänsliga för det som de byggt sina liv kring (befintligt boende och bilåkande t ex). Om folk byggt sina liv kring plastbärkassar eller inte låter jag vara osagt.

Nejdå.
Jag bara förtydligar det du missar med ditt resonemang kring att chockhöja bränslet. Eller andra saker. Att det slår alltid tillbaka om man höjer för mycket. Men prismekanismen fungerar bara under en begränsad tid.
Om man tar bilåkandet så kan det vara svårt att sluta åka bil. Många runtom i landet är beroende av bilen för att kunna ta sig någonstans. Själv kan jag inte komma i tid till jobbet om jag inte tar bilen. Detta eftersom bussen inte börjat gå när jag börjar.
Alltså är då tröskeln ganska hög.
När det gäller bränslekostnaden så kommer den drabba alla desto de mer de försöker få folk att sluta köra bil.

Sen vet jag inte om du driver med mig eller om du faktiskt inte har läst inläggen i den här tråden.
Om du testar att läsa alla inlägg så kommer du förstå problemet med plastpåseskaltten. Samt varför vi är negativa.

Enda positiva om de skulle göra som säger chockhöja bränslekostnaderna
Det är att även du skulle drabbas hårt.
Eftersom det busskort skulle bli dyrare och allting vi handlar...
Om har lite mer pejl så vet man att olika sätt att justera förbrukningen. Är att man inte kan styra allting på sådant sätt. Du vet inte heller hur länge en effekt håller i sig. Om du läser mitt inlägg innan så kommer du förstå lite mer om marknaden. Läs om tobaksskatten. Folk börjar köpa smuggel cigg.

Tänkte bara förtydliga att skatter är om något väldigt politiskt. Därför är det omöjligt att inte blanda in politik.

 

[optimum]

Jag har ökat min förbrukning av soppåsar i samma mängd som jag har minskat plastkassar.
Alltså ingen vinst för miljön.
Troligen så hos de flesta hushållen.

Minskningen i plastkassar beror på att vi har större kraftiga kassar då vi handlar livsmedel och självskannar.
Men detta beror inte på skatter utan att de är mer praktiska att packa varorna direkt i när man handlar.

Så den som nu är fast övertygad om att plastkassar ska bort borde även ta bort soppåsar av plast.

Som tråden heter "Papperspåse eller plastpåse när ni handlar". Aldrig papperspåse då den inte går använda som soppåse.
Papperspåse borde var det verkliga miljöproblemet.

 

[Nötegårdsgubben]

Om du testar att läsa alla inlägg så kommer du förstå problemet med plastpåseskaltten. Samt varför vi är negativa.

Om du själv provar att läsa lite fler av @Claes Sörmlands inlägg ser du nog att han också är emot skatten. Han är bara lite mer balanserad.

 

[Byggdjuret]

Jag funderar de människor här som vägrar förstå att plastpåse skatten inte ger något men ändå hårdnackat försvarar den.

Skulle ni försvara en skatt på socker? Eller fett? Eller för den delen kött?

(kött är så miljövänligt heter det)
Men för att äta vegetariskt så blir det ofta böner av olika slag. De flesta odlas långt ifrån Sverige. För att inte tala om alla grönsaker som importeras. Sen har vi de roligaste alla halvfabrikat som finns.

 

[Byggdjuret]

Om du själv provar att läsa lite fler av @Claes Sörmlands inlägg ser du nog att han också är emot skatten. Han är bara lite mer balanserad.

Lite mer balanserad? Nja... Inte mycket.

 

[GargamelSE]

Jag funderar de människor här som vägrar förstå att plastpåse skatten inte ger något men ändå hårdnackat försvarar den.

Skulle ni försvara en skatt på socker? Eller fett? Eller för den delen kött?

(kött är så miljövänligt heter det)
Men för att äta vegetariskt så blir det ofta böner av olika slag. De flesta odlas långt ifrån Sverige. För att inte tala om alla grönsaker som importeras. Sen har vi de roligaste alla halvfabrikat som finns.

Böner kan du få massor av i kyrkor/moskéer utan att importera grönsaker.

 

[tttomten]

Det verkar som om skatten får folk att ändra beteende.

 

[GargamelSE]

Det verkar som om skatten får folk att ändra beteende.

Jag ändrade mitt i februari och köpte 3000 st bra mycket billigare än de var i butiken innan skatt.

 

[harry73]

Skulle ni försvara en skatt på socker? Eller fett? Eller för den delen kött?

Jag skulle absolut försvara en sockerskatt. Jag tycker det finns massor med problem med sockerindustrin. Köper man läsk t ex är prisskillnaden mellan en 0,5l flaska och en 2l flaska förvånansvärd låg. Hela systemet bygger på att man ska köpa mer och mer.
Läsk och godis leder till stora hälsoproblem, framförallt bland barn och ungdomar och en välriktad sockerskatt som styr upp marknaden och skapar finansiering för dess negativa effekter känns bra.
Jag skulle också försvara en köttskatt. Det säljs det kött till underpris, som gör att producenter med lite bättre djurhållning inte klarar av konkurrensen. Med en (fast skatt per kilo) skulle det relativa prisskillnaden mellan det billigaste kött och övrigt kött bli lite mindre. Och även om jag inte tycker att man behöver bli vegetarian (jag är i alla fall inte det) skulle det vara bra av flera anledningar om man skulle minska sin köttkonsumtion något. Även här hjälper en skatt.

Jag försvarar också skatten på tobak, alkohol och drivmedel för de som undrar.

 

[Mikael_L]

Jag ogillar allt, men håller samtidigt med dig till 100%.

Jag kan inte riktigt förklara, men något lite personlighetskluven måste jag ju vara ...

 

[optimum]

Kunde inte butikerna erbjuda soppåsar åt kunderna för sina varor.
De är ju inte skattpliktiga.

Sedan kan de gärna få trycka "soppåse" på ena sidan och sin "logga" på andra.

Enkel lösning.
En påse man kan använda till både bära hem maten och slänga sina sopor i.

Sedan kunde de gärna få vara lite kraftigare så soporna inte riskerar att åka ur påsen.


Komplettera gärna med liten text på påsen "Släng inte påsen i naturen, storebror ser dig"


Då blir alla nöjda.

 

[Ville_Vessla]

Som tråden heter "Papperspåse eller plastpåse när ni handlar". Aldrig papperspåse då den inte går använda som soppåse.
Papperspåse borde var det verkliga miljöproblemet.

På vilket sätt är den det, vi har ju pappersbruk överallt i Sverige som numera är oerhört mycket miljövänligare än tidigare, skogen växer mer än den sågas ner, påsen blöts upp och är ett måttligt problem på några veckor i naturen om den hamnar där annars mycket bättre än en plastpåse för att stoppa skräp i för återvinning?

 

[Magnus E K]

Jag kommer nog fortsätta ta med mig en flyttkartong, går mycket fortare att lasta i och ur. Lättare också att bära en kartong på 25 kg än fyra påsar i samma vikt.

 

[Nötegårdsgubben]

Jag skulle absolut försvara en sockerskatt. Jag tycker det finns massor med problem med sockerindustrin.

Och om skatten skulle visa sig göra mer skada än nytta, skulle du stå kvar bland godhetssignalerarna eller släppa ditt försvar?

För just sockerskatt är ju prövat av våra grannländer, och utöver att leda till absurd gränshandel (lite som när svenskar tar bilen till Bordershop i Tyskland och köper svensk öl) och inte ha någon stor effekt på konsumtionsmönstren finns det teorier om att det inte bara är sötsaker man drar ner på när priset på dessa går upp. Om matbudgeten är konstant och priset på godis fördubblas löses inte det genom att man halverar godisinköpen, utan delvis att man drar ner på annat, som grönsaker. Så sockerskatt kan leda till minskade inköp av grönsaker, även om bevisen är svaga.

Oavsett bevisläget måste man enligt mitt förmenande fundera längre än att bara komma fram till att man vill beskatta något som man är emot. För egen del är jag förvisso principiellt mot sådan paternalism, men om man vill att staten ska ägna sig åt den här typen av mjukt tvång tycker jag man minst är skyldig att kunna visa att det faktiskt gör någon verklig nytta – vare sig det är skatt på socker eller plastpåsar.

 

[harry73]

Om vi nu tar exemplen med sockerskatt, tror jag att det finns en stark sockerlobby som kan komma med argument att sockerskatt leder till minskad intag av grönsaker.
Det är lite på samma nivå som när de började ta upp hur farligt fett var, så att de kunde sälja deras produkter som low fat.

Men om det nu skulle visa sig att en skatt har fel effekt, ska man såklart leta efter andra styrmedel, t ex ett förbud mot vissa produkter.