ÖV är iskall, golvvärmen funkar dåligt numera. varför?
Det här är ett knepigt problem som jag inte riktigt vet hur jag ska komma iland med.
Huset, ett 1½-pans trähus är byggt 1999 som har fjärrvärme, platta på mark och golvvärme. Övervåningen iordningställdes lite senare och även där är det golvvärme i facken som då köptes från ett företag i Norrbotten som en prisvärd gör-det-själv sats med alla delar som behövdes; plaströr, fördelare, ventiler, termostater, strålskydd och spikband att fästa rören i med buntband. Se bild på fördelningsgruppen.
Nu kommer problem #1: när slingorna var klara så märktes dessa på en bräda som spikades upp ovanför fördelningsgruppen. När sedan golvet blev lagt så "försvann" denna bräda någonstans så det är alltså inte utrett vilken slinga som går till vilket rum och jag kan inte komma på någon bra metod att ta reda på det heller...uteslutningsmetoden: skruva igen alla och öppna dem rum för rum skulle ta för lång tid och kräver jämn och kall utomhustemperatur.
Inkommande temp till fördelaren ligger på ca 30 grader och det borde väl räcka? Alla fack, ja hela övervåningen är rejält isolerad. Golvet är ett 25mm massivt trägolv.
Problem #2 är att det inte går att få upp någon märkbar värme (längre) i något av rummen på ÖV utan enda sättet är att ha alla dörrar är öppna så det får komma värme från NV. Vilket funkar hjälpligt då det är en relativt öppen planlösning men är givetvis inte en hållbar lösning.
Stänger man dörren till nåt rum så blir det svinkallt där inne, även i/på golvet! Man kan känna på plaströren att det finns värme i dem och dom är ändå relativt (varierande) varma så alltihopa är ett mysterium. Cirkulationspumpen på NV jobbar för fullt på läge tre av tre (2000 rpm) och sköter hela huset och på NV är det inga problem i individuella rum. Ventilationen funkar som den ska.
ÖV är alltså en helt egen slinga som matas med samma uppvärmda vatten som sköter NV.
Det har alltid varit lite kallare på ÖV men inte som det är nu, när alla barn bodde hemma (och stängde sina dörrar) så var det inga problem om det så blev -25 ute, nu räcker det med -5 för att det ska bli ohållbart kallt där uppe.
Hur ska jag få ÖV beboelig igen?
Huset, ett 1½-pans trähus är byggt 1999 som har fjärrvärme, platta på mark och golvvärme. Övervåningen iordningställdes lite senare och även där är det golvvärme i facken som då köptes från ett företag i Norrbotten som en prisvärd gör-det-själv sats med alla delar som behövdes; plaströr, fördelare, ventiler, termostater, strålskydd och spikband att fästa rören i med buntband. Se bild på fördelningsgruppen.
Nu kommer problem #1: när slingorna var klara så märktes dessa på en bräda som spikades upp ovanför fördelningsgruppen. När sedan golvet blev lagt så "försvann" denna bräda någonstans så det är alltså inte utrett vilken slinga som går till vilket rum och jag kan inte komma på någon bra metod att ta reda på det heller...uteslutningsmetoden: skruva igen alla och öppna dem rum för rum skulle ta för lång tid och kräver jämn och kall utomhustemperatur.
Inkommande temp till fördelaren ligger på ca 30 grader och det borde väl räcka? Alla fack, ja hela övervåningen är rejält isolerad. Golvet är ett 25mm massivt trägolv.
Problem #2 är att det inte går att få upp någon märkbar värme (längre) i något av rummen på ÖV utan enda sättet är att ha alla dörrar är öppna så det får komma värme från NV. Vilket funkar hjälpligt då det är en relativt öppen planlösning men är givetvis inte en hållbar lösning.
Stänger man dörren till nåt rum så blir det svinkallt där inne, även i/på golvet! Man kan känna på plaströren att det finns värme i dem och dom är ändå relativt (varierande) varma så alltihopa är ett mysterium. Cirkulationspumpen på NV jobbar för fullt på läge tre av tre (2000 rpm) och sköter hela huset och på NV är det inga problem i individuella rum. Ventilationen funkar som den ska.
ÖV är alltså en helt egen slinga som matas med samma uppvärmda vatten som sköter NV.
Det har alltid varit lite kallare på ÖV men inte som det är nu, när alla barn bodde hemma (och stängde sina dörrar) så var det inga problem om det så blev -25 ute, nu räcker det med -5 för att det ska bli ohållbart kallt där uppe.
Hur ska jag få ÖV beboelig igen?
Du har inte mycket till val för att kolla upp slingorna , om jag ser rätt så är det flödesmätare där .
du ska stänga alla slingor utom en och ställa om flödet till max ( håll koll på var den stod på innan ) då tar det inte många minuter för att känna om det är rätt .
Det har ingen betydelse om en retur kommer fel i ordningen , bara flödet är rätt över just den slingan
Vet du hur långa respektive slinga är , har du fått något schema för flödet , jag har lite uppgifter på antal L/min på slingor som kanske kan vara som en tumregel
du ska stänga alla slingor utom en och ställa om flödet till max ( håll koll på var den stod på innan ) då tar det inte många minuter för att känna om det är rätt .
Det har ingen betydelse om en retur kommer fel i ordningen , bara flödet är rätt över just den slingan
Vet du hur långa respektive slinga är , har du fått något schema för flödet , jag har lite uppgifter på antal L/min på slingor som kanske kan vara som en tumregel
Jo, man måste nog köra med uteslutningsmetoden men med bara 30 grader in (det är två tempmätare man ser) och ett tjockt trägolv är det en ganska avsevärd tröghet i systemet så det torde ta åtskilliga timmar innan man känner nåt. Dessutom bor det folk där.L Liteavvarje skrev:
Har längderna. Swebo hette den förresten:
Sov 4: 62m
Sov 5: 56m
Allrum slinga 1: 57m
Allrum slinga 2: 57m
Förråd: 30m
Bad: 35m
Sov6: 48m
Det konstiga här är att man pratar om 7 slingor men på bilden finns bara 6. Hm. Undrar om inte allrummet gjordes i bara en slinga ändå?
Du har trä , dom här värdena är för ingjutning så du får öka på flödet ca 15% för att få ut värme på hela slingan , den kallnar ner mot slutet lite , och Delta T måste bli lite mindre då , annars blir det inte varmt på hela golvet
Normalt läggs slingorna med början längst ut mot ytterväggarna och in mot rummet , det behövs mindre tillskott mot centrum
Tror du ska ha ett Delta T på ca 2 grader mellan in och ut på slingorna , eftersom det är trä och det leder inte värmen så bra , normalt är det ca 4 grader
Lite av det här nedan skulle kunna fungera
Men som sagt detta är bara något jag kan tänka mig , prova med det så får du se , men inte fel att något riktvärde , men ingen garanti
Sov 4: 62m ca 1,5 L/min
Sov 5: 56m ca 1,5 L/min
Allrum slinga 1: 57m här lite svårt om det är en slinga
Allrum slinga 2: 57m på 100 meternivån ca 2,8 L/min
Förråd: 30m ca 1 L/min
Bad: 35m ca 1 L/min
Sov6: 48m ca 1,5 L/min
Normalt läggs slingorna med början längst ut mot ytterväggarna och in mot rummet , det behövs mindre tillskott mot centrum
Tror du ska ha ett Delta T på ca 2 grader mellan in och ut på slingorna , eftersom det är trä och det leder inte värmen så bra , normalt är det ca 4 grader
Lite av det här nedan skulle kunna fungera
Men som sagt detta är bara något jag kan tänka mig , prova med det så får du se , men inte fel att något riktvärde , men ingen garanti
Sov 4: 62m ca 1,5 L/min
Sov 5: 56m ca 1,5 L/min
Allrum slinga 1: 57m här lite svårt om det är en slinga
Allrum slinga 2: 57m på 100 meternivån ca 2,8 L/min
Förråd: 30m ca 1 L/min
Bad: 35m ca 1 L/min
Sov6: 48m ca 1,5 L/min
Tack och jag borde själv ha dessa siffror någonstans för någon gång i tiden så sattes ju detta igång och då fick jag inställningarna från leverantören och dom visste också att det var ÖV på ett trähus. Jag minns att när vi byggde så dividerades det om det öht skulle kunna gå att ha golvvärme där utan att ha en egen shuntgrupp som matades separat så lite av en chansning blev det. Grannen vågade inte utan satt vanliga radiatorer där.L Liteavvarje skrev:
Men...mitt problem är ju främst att det har funkar men inte gör det längre och hus ska jag komma vidare där?
Funkar ställdonen är nog det första som jag skulle kolla, de tenderar till att kunna paja.
Om du ändrar temp på någon termostat, syns det någon skillnad på ställdonet?
Man brukar även kunna plocka bort dessa och då går slingan hela tiden när den är borta.
De vita sakerna med en sladd anslutet på den röda raden är ställdon
Det är ju dem som styr av och på för slingorna.
Eftersom det har funkat så känns det ju långsökt att det skulle vara fel på flöden osv då borde ju felet varit där redan från början.
Om du ändrar temp på någon termostat, syns det någon skillnad på ställdonet?
Man brukar även kunna plocka bort dessa och då går slingan hela tiden när den är borta.
De vita sakerna med en sladd anslutet på den röda raden är ställdon
Det är ju dem som styr av och på för slingorna.
Eftersom det har funkat så känns det ju långsökt att det skulle vara fel på flöden osv då borde ju felet varit där redan från början.
Har du tillräckligt med vatten i systemet? Om det har varit lite vatten och du har fyllt på i modern tid så kan slingorna behöva luftas. Testa, som sagt var, att strypa alla slingor utom en och se om flödet kommer igång.
Vatten har jag.
Har plockat bort alla ställdon och då händer det saker, dessa system brukar ofta vara designade så att när den fjäderbelastade ventilen - "stiftet" - är obelastat så är den öppen.
Har också kollat att jag har 24V fram till ställdonen. Dessa är väldigt primitiva och innehåller ingen elektronik utan det är en pågängad historia som heter "Multimodul", märkt 24V AC och 5W. Har öppnat en och kollat och det är alltså ett värmelement som får spänning via rumstermostaterna och då påverkar en slags mekanisk termostat som då stänger ventilen, alltså tillåter stiftet att fjädra tillbaka. Alla ställdon var varma när vi började men det var bara värme i vissa rör.
Har även ett sprillans nytt oanvänt ställdon men jag hittar ingen bra metod att kunna testa det.
Ställdon är rätt dyra och måste även passa mekaniskt så hur felsöker jag och vad ska jag byta till - särskilt om jag ska förbereda lite för lite mer avancerad styrning men utan att det blir svindyrt?
Har plockat bort alla ställdon och då händer det saker, dessa system brukar ofta vara designade så att när den fjäderbelastade ventilen - "stiftet" - är obelastat så är den öppen.
Har också kollat att jag har 24V fram till ställdonen. Dessa är väldigt primitiva och innehåller ingen elektronik utan det är en pågängad historia som heter "Multimodul", märkt 24V AC och 5W. Har öppnat en och kollat och det är alltså ett värmelement som får spänning via rumstermostaterna och då påverkar en slags mekanisk termostat som då stänger ventilen, alltså tillåter stiftet att fjädra tillbaka. Alla ställdon var varma när vi började men det var bara värme i vissa rör.
Har även ett sprillans nytt oanvänt ställdon men jag hittar ingen bra metod att kunna testa det.
Ställdon är rätt dyra och måste även passa mekaniskt så hur felsöker jag och vad ska jag byta till - särskilt om jag ska förbereda lite för lite mer avancerad styrning men utan att det blir svindyrt?
Är dom paj eller var det pinnarna som satt fast
Det verkar som det finns en viss standard på termodonens skruvanslutning , du får mäta
det finns i tyskland billiga + adapters , men hittar just inte nu
Men kolla här , öite häftiga priser , men som info om dim
www.smartahus.se/schneider-electric-ventiladapter-va32-wirsbo
www.esska.se/esska_se_s/Ventiladapter-VA-foer-termiskt-staelldon-38126560855x-26570.html
det finns i tyskland billiga + adapters , men hittar just inte nu
Men kolla här , öite häftiga priser , men som info om dim
www.smartahus.se/schneider-electric-ventiladapter-va32-wirsbo
www.esska.se/esska_se_s/Ventiladapter-VA-foer-termiskt-staelldon-38126560855x-26570.html
Kan inte påstå att pinnarna satt direkt fast utan jag kan lätt påverka dem med en mejsel. Törs man smörja med nåt?
Att det finnas adaptrar vet jag så då måste man bara klura ut vad dessa har för gäng.
Har svårt att tro att alla 6 är trasiga och kostar dom 250-300,-/st (och uppåt) så blir det rätt saftigt att behöva byta alla. Men hur kollar man upp dem? Det är inget som låter och man vet inte hur hårt mottryck den ska övervinna för att fungera. Däremot blir dom varma.
Att det finnas adaptrar vet jag så då måste man bara klura ut vad dessa har för gäng.
Har svårt att tro att alla 6 är trasiga och kostar dom 250-300,-/st (och uppåt) så blir det rätt saftigt att behöva byta alla. Men hur kollar man upp dem? Det är inget som låter och man vet inte hur hårt mottryck den ska övervinna för att fungera. Däremot blir dom varma.
Går bra att smörja dom , det sitter en O -ring innanför som tätar så ta något silikonaktigt
Donen blir varma , är inte riktigt säker har man gör ,är det någon som fungerar kan du se hur den gör , forskar vidare lite på tyska bitar som ersätter med adapter och billigare
Tror att motståndet som sitter där värmer något i koppardelen som utvidgar sig och skapar ett tryck på en vippa som lyfter och trycker ihop fjädern , måste gå att se om den arbetar , påmonterad utan mössa
Att det inte fungerar måste nog vara en läcka på koppardelen , för det är där trycket från värmen ska bli
Donen blir varma , är inte riktigt säker har man gör ,är det någon som fungerar kan du se hur den gör , forskar vidare lite på tyska bitar som ersätter med adapter och billigare
Tror att motståndet som sitter där värmer något i koppardelen som utvidgar sig och skapar ett tryck på en vippa som lyfter och trycker ihop fjädern , måste gå att se om den arbetar , påmonterad utan mössa
Att det inte fungerar måste nog vara en läcka på koppardelen , för det är där trycket från värmen ska bli
OK, silikonfett är nu applicerat på samtliga.
Nu har jag kollat upp hur dom funkar: när dom inte är spänningssatta så ligger det en platta dikt emot hålet i mitten och denna går att fjädra in med ganska stor kraft. Spänningssätter man ställdonet så att det värms så åker plattan snart in av sig själv exakt 3½ mm = slaglängden. Det är detta som är själva regleringen så nu ska jag bara kolla upp ställdonen ett och ett hur dom beter sig.
Kollade just och samtliga ställdon - även fast dom är varma - har plattan dikt mot hålet. Dom fungerar alltså inte. Verkar vara M30.
Tacksam för tips på nya och billiga, ska drivas av 24V AC.
Nu har jag kollat upp hur dom funkar: när dom inte är spänningssatta så ligger det en platta dikt emot hålet i mitten och denna går att fjädra in med ganska stor kraft. Spänningssätter man ställdonet så att det värms så åker plattan snart in av sig själv exakt 3½ mm = slaglängden. Det är detta som är själva regleringen så nu ska jag bara kolla upp ställdonen ett och ett hur dom beter sig.
Kollade just och samtliga ställdon - även fast dom är varma - har plattan dikt mot hålet. Dom fungerar alltså inte. Verkar vara M30.
Tacksam för tips på nya och billiga, ska drivas av 24V AC.
Redigerat:
Hittade några olika i Tyskland till skäliga pengar, runt 150,-/st + frakt. Frågan är om jag ska ha NO eller NC modellen?
https://www.voltus.de/elektromateri...0n00-1s-stellantrieb-5-standard-24-v-nc.html?
https://www.voltus.de/elektromateri...10n00-1s-stellantrieb-5-standard-24-v-no.html
https://www.voltus.de/elektromateri...6-11-m30-24-thermischer-stellantrieb-24v.html
https://www.voltus.de/elektromateri...0n00-1s-stellantrieb-5-standard-24-v-nc.html?
https://www.voltus.de/elektromateri...10n00-1s-stellantrieb-5-standard-24-v-no.html
https://www.voltus.de/elektromateri...6-11-m30-24-thermischer-stellantrieb-24v.html
NC är väl det som är vanligast, den är alltså stängd när den är spänningslös
Jag har köpt på ebay https://www.ebay.de/itm/Stellantrie...e=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
Mitt är installerat 2013 och har redan fått byta 4st
Jag har köpt på ebay https://www.ebay.de/itm/Stellantrie...e=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
Mitt är installerat 2013 och har redan fått byta 4st
