Precis, en eller ett par luft-luft värmepumpar. De kommer betala sig snabbt.V Vardagsrum skrev:
Gissningsvis gillar han tyvärr värmen.
Gömd timer till elpatronen är en bra ide. Låter som ni låst avtalet till 3,40? Om inte, eller det går att ändra på, så kan ni ju köra Tibber och sätta timern så att den bara är igång på natten när elen brukar vara billigare.
Morfar kommer inte att ändra på sig. Det är svårt för äldre att ändra rutiner. Demensen hjälper inte precis. Enklast väg framåt är att lägga resurser på att begränsa reglaget så att det ser ut som förut men maxar på 23-25 grader.
Men man bör lyfta perspektivet för att se om det finns förutsättningar för honom att bo kvar överhuvudtaget.
Frågan är ställd elavtalsrelaterat men lösningen är troligtvis inte ett bättre elprisläge eller teknisk. Köp tid så att en mer permanent lösning kan realiseras.
Men man bör lyfta perspektivet för att se om det finns förutsättningar för honom att bo kvar överhuvudtaget.
Frågan är ställd elavtalsrelaterat men lösningen är troligtvis inte ett bättre elprisläge eller teknisk. Köp tid så att en mer permanent lösning kan realiseras.
Det kan man tyvärr inte utgå ifrån, att man kan resonera med en dement bara för att denne klarar av att leva någorlunda självständigt. En dement person kan, precis som oss andra, göra väldigt mycket på autopilot. Men att någon ska komma och ändra på något som ”alltid” har varit, kan det blankt bli nej.T Ejmelie skrev:
Hur menar du?V Vardagsrum skrev:
Det finns det säkert. Men att den anledningen skulle vara rationell är inget man ska ta för givet.Ulltand skrev:
Även om gubben är så frusen att han behöver den värmen så skulle han klara sig på varmare kläder och 25 grader inomhus. Men att förklara att det är nödvändigt pga dagens elpriser är bevisligen svårt.
Jag menade skämtsamt att 30°C varmt inomhus är ju oerhört jobbigt att ha, även om man skulle vara väldigt frusen av sig. Men morfar håller tillgodo ändå, då han enligt TS tycks tro att det är grannen som står för elräkningen..T Trunk skrev:
Ja?
Det är förstås ingenting att sträva efter men om det är varma kläder och kallt inomhus eller fattighuset som gäller så vet ju jag vad jag valt.
Då hänger jag med.V Vardagsrum skrev:
Nu när du skrev det så kom jag att tänka på när jag praktiserade i hemtjänsten ett par veckor. Varje gång vi kom hem till en viss gubbe så fick vi höra hur dåliga föreningen var som inte ville ge honom den värme som behövdes trots att värmen ingick i hyran. Han hade 27 grader varmt...
Oerfaren som jag var frågade jag om han inte kunde ta på sig en långärmad tröja och långbyxor istället för att ha t-shirt och shorts på vintern. "Tror du jag har jobbat ett helt liv för att tvingas ha på mig tillräckligt med kläder för att lika en packåsna?"
Äldre människor fryser för att pumpen (pun intended) inte går som den ska. Det är alltså fysiskt, oftast, och inga hjärnspöken. Men 30 är ju att ta i… Rådfråga en sjuksköterska på demensboende eller liknande så kanske de vet hur den gamle ska tas på bästa sätt.
vore ju trist om han trillade av pinn för att ni satt en pinne i vredet.
mitt råd är nog att smeta på lite extra i en ansökan om plats på demensboende. Klarar man inte att ta hand om sig själv så finns det ju belägg för att lägga in honom.
Om han inte har tillräckligt förstånd att inte pilla på värmepannan kan han ju få för sig att värma sig på annat vis om han känner sig frusen. Göra upp en liten brasa som i gamla dar. Fast på parketten… eller dra dit en gammal motorvärmare och lägga under täcket. Är han desperat och fryser, och ändå fattar lite och kommer ihåg barndomen etc så finns det ju en risk att han hittar på nått riktigt dumt…
vore ju trist om han trillade av pinn för att ni satt en pinne i vredet.
mitt råd är nog att smeta på lite extra i en ansökan om plats på demensboende. Klarar man inte att ta hand om sig själv så finns det ju belägg för att lägga in honom.
Om han inte har tillräckligt förstånd att inte pilla på värmepannan kan han ju få för sig att värma sig på annat vis om han känner sig frusen. Göra upp en liten brasa som i gamla dar. Fast på parketten… eller dra dit en gammal motorvärmare och lägga under täcket. Är han desperat och fryser, och ändå fattar lite och kommer ihåg barndomen etc så finns det ju en risk att han hittar på nått riktigt dumt…
Medlem
· Västra Götaland
· 2 689 inlägg
Jag var för länge sedan hos en dam som klagade på att det var kallt, i lägenheten var det dock 22c jämnt. Hon pekade då på en mätare på väggen och sa att den minsann visar att det bara är 18c härinne. Problemet var att det på väggen hängde en barometer...L lordi skrev:
fast är dement och låser dörren.. så vet dom precis.. har jobbat inom äldrevården när vara yngre tro mig.. dementa fast är gulliga.. när det är något dom vill så är dom klara i knoppen ^^ dörrar var låsta och dom hade passaglarm på sig endå var man runt i byn och sökte efter^^
Jag tycker att det är viktigt att inte oroa morfar mer än absolut nödvändigt.. Samtidigt som detta inte kan få fortgå hur som helst..
Om han inte har förmåga att ta in att det nu kommer bli ruskigt dyrt med elen, så är det ju så.. Då är det ingen mening att tjata om det, det leder bara till onödig oro. Samtidigt så kan man ju inte låta räkningen rusa iväg hur långt som helst heller..
Som några varit inne på tidigare, så kan det ju finnas en välgrundad anledning (utöver att jävlas med grannen, som jag själv trodde på) till varför han har så vansinnigt varmt inomhus. Äldre människor är ofta frusna och det kan rent av få negativa effekter på hälsan om man plötsligt drar ner temperaturen.
Jag är ingen geriatriker, eller har forskat i värmes effekter på hälsan, men 30°C känns som att det torde göra mer skada än nytta.. Det hade knäckt mig iaf.. 25° är i överkant det också, men det borde räcka långt för de flesta frusna typer kan jag tycka!
Sen har vi ju den viktiga frågan om hans självbestämmande också! Samt rätten att bo kvar i sitt eget hem så länge det fungerar inom rimliga gränser.
Om han inte vill flytta själv, och om detta med värmen/elräkningen är det enda som ger upphov till oro, men resten fungerar, och han trixa och mår bra, så kan jag inte alls se varför man borde börja jaga äldreboende.
Sen ska man också komma ihåg att äldrevården är rejält underfinansierad i många kommuner och det är knappast så att det står tomma äldreboenden redo och väntar runt varje knut. Melodin numera är att folk ska bo kvar hemma så länge som det bara är möjligt och gärna lite längre än så.
Att det sedan blir dyrare i form av ökat behov av insatser, det är underordnat. Effekterna på bostadsmarknaden lämnar jag också dithän.
Själv tänker jag då f-n inte flytta. Jag vet var jag ska leva och jag vet var jag vill lämna. När det är dags för mig så får de bära, alternativt lura ut mig.
Sett till ovanstående, så tycker jag fortfarande att de alternativ som föreslagits tidigare är de mest rimliga. Dvs luft/luftpump i kombination med fulspel med eltermostatens märkning och/eller timer.
Om en luft/luft kommer upp och om det blir fullgod värme i hela huset (eller iaf där gubben vistas och sover), och om han fortsatt envisas med att dra upp termostaten, så kanske man (elektriker) kan koppla om elpatronen eller byta den. Beroende på typ av patron så kanske man koppla den till 230V istället för 3-fas, så får den kraftigt minskad effekt. Men den startar och slår ifrån precis som vanligt. Eller om det är nån brutal 14kW som sitter där och inte låter sig inkopplad, så kunde man bytt ut den till en 3kW.
”Attans morfar, elpatronen har bränt! Du kan ju inte ha det kallt här, nu ringer vi reparatörn serru!”.
Det viktiga är dock att se efter hur han mår. Klagar han över att det är kallt..? ÄR det kanske till och med kallt i vissa rum..? Och att försöka hitta en rimlig gräns, där det inte föreligger vare sig risk för hans hälsa, eller för elrelaterad personlig konkurs.
Om han inte har förmåga att ta in att det nu kommer bli ruskigt dyrt med elen, så är det ju så.. Då är det ingen mening att tjata om det, det leder bara till onödig oro. Samtidigt så kan man ju inte låta räkningen rusa iväg hur långt som helst heller..
Som några varit inne på tidigare, så kan det ju finnas en välgrundad anledning (utöver att jävlas med grannen, som jag själv trodde på) till varför han har så vansinnigt varmt inomhus. Äldre människor är ofta frusna och det kan rent av få negativa effekter på hälsan om man plötsligt drar ner temperaturen.
Jag är ingen geriatriker, eller har forskat i värmes effekter på hälsan, men 30°C känns som att det torde göra mer skada än nytta.. Det hade knäckt mig iaf.. 25° är i överkant det också, men det borde räcka långt för de flesta frusna typer kan jag tycka!
Sen har vi ju den viktiga frågan om hans självbestämmande också! Samt rätten att bo kvar i sitt eget hem så länge det fungerar inom rimliga gränser.
Om han inte vill flytta själv, och om detta med värmen/elräkningen är det enda som ger upphov till oro, men resten fungerar, och han trixa och mår bra, så kan jag inte alls se varför man borde börja jaga äldreboende.
Sen ska man också komma ihåg att äldrevården är rejält underfinansierad i många kommuner och det är knappast så att det står tomma äldreboenden redo och väntar runt varje knut. Melodin numera är att folk ska bo kvar hemma så länge som det bara är möjligt och gärna lite längre än så.
Att det sedan blir dyrare i form av ökat behov av insatser, det är underordnat. Effekterna på bostadsmarknaden lämnar jag också dithän.
Själv tänker jag då f-n inte flytta. Jag vet var jag ska leva och jag vet var jag vill lämna. När det är dags för mig så får de bära, alternativt lura ut mig.
Sett till ovanstående, så tycker jag fortfarande att de alternativ som föreslagits tidigare är de mest rimliga. Dvs luft/luftpump i kombination med fulspel med eltermostatens märkning och/eller timer.
Om en luft/luft kommer upp och om det blir fullgod värme i hela huset (eller iaf där gubben vistas och sover), och om han fortsatt envisas med att dra upp termostaten, så kanske man (elektriker) kan koppla om elpatronen eller byta den. Beroende på typ av patron så kanske man koppla den till 230V istället för 3-fas, så får den kraftigt minskad effekt. Men den startar och slår ifrån precis som vanligt. Eller om det är nån brutal 14kW som sitter där och inte låter sig inkopplad, så kunde man bytt ut den till en 3kW.
”Attans morfar, elpatronen har bränt! Du kan ju inte ha det kallt här, nu ringer vi reparatörn serru!”.
Det viktiga är dock att se efter hur han mår. Klagar han över att det är kallt..? ÄR det kanske till och med kallt i vissa rum..? Och att försöka hitta en rimlig gräns, där det inte föreligger vare sig risk för hans hälsa, eller för elrelaterad personlig konkurs.
Kan det vara så att morfar t.ex. sitter och ser på TV på ett ställe i bostaden där det t.ex. finns kallras från fönstret, golvdrag, eller något annat som gör att den platsen känns väldigt kall?
Är t.ex. badrummet ett kallt rum, p.g.a. klinkers på golvet?
För upplevelsen av att det är kallt, är inte alltid samma sak som att temperaturen är låg, drag kan vara riktigt jävligt för den som sitter still mycket, vilket ju äldre ofta gör.
Nya fönsterlister, kanske bättre drevat runt ett eller ett par fönster, tjockare gardiner, en större och tjockare matta i ull på golvet, ett fårskinn och eller en yllefilt i TV-fåtöljen eller soffan, kanske (om det accepteras) flytta sittplatsen om den är "kall"?
Red ut var morfar brukar hålla till om dagarna, och försök att känna efter om det drar, finns kallras, eller om golvet är extra kallt.
Försök att åtgärda kalla favoritplatser.
Använd termostaterna på elementen, så att flitigt använda rum är varmare, och sällan använda rum kan vara svalare.
Kanske är det billigare med extra tillskott från ett enstaka extra elelement om badrummet upplevs som kallt, än att köra elpatron på max?
Allt för att kunna "skruva ner" elpatronen...
Jag har träffat på flera äldre personer, som klagar över "kallt i huset/lägenheten", och så har de sina favoritplatser i köket och/eller vid tv-n bredvid ett fönster eller intill balkongdörren, som det drar ifrån...
Att ge en gåva i form av ett varmt fårskinn, en fin tjock matta, är antagligen billigare och enklare än att ta världens strid och övertyga någon som är lite dement eller "åldersenvis".
Är t.ex. badrummet ett kallt rum, p.g.a. klinkers på golvet?
För upplevelsen av att det är kallt, är inte alltid samma sak som att temperaturen är låg, drag kan vara riktigt jävligt för den som sitter still mycket, vilket ju äldre ofta gör.
Nya fönsterlister, kanske bättre drevat runt ett eller ett par fönster, tjockare gardiner, en större och tjockare matta i ull på golvet, ett fårskinn och eller en yllefilt i TV-fåtöljen eller soffan, kanske (om det accepteras) flytta sittplatsen om den är "kall"?
Red ut var morfar brukar hålla till om dagarna, och försök att känna efter om det drar, finns kallras, eller om golvet är extra kallt.
Försök att åtgärda kalla favoritplatser.
Använd termostaterna på elementen, så att flitigt använda rum är varmare, och sällan använda rum kan vara svalare.
Kanske är det billigare med extra tillskott från ett enstaka extra elelement om badrummet upplevs som kallt, än att köra elpatron på max?
Allt för att kunna "skruva ner" elpatronen...
Jag har träffat på flera äldre personer, som klagar över "kallt i huset/lägenheten", och så har de sina favoritplatser i köket och/eller vid tv-n bredvid ett fönster eller intill balkongdörren, som det drar ifrån...
Att ge en gåva i form av ett varmt fårskinn, en fin tjock matta, är antagligen billigare och enklare än att ta världens strid och övertyga någon som är lite dement eller "åldersenvis".
Svårt och många i samma situation...N Natrep skrev:
Dessutom har äldre sämre blodcirkulation och fryser lättare.
Ett sätt som är vanligt är att föra över eller sälja huset till barnen så att han inte äger någonting.
Skulle han sedan komma in på boende blir hyran skyhög om det finns sparade pengar på kontot.
