Kalla element på våning två - behöver expertishjälp!
Hej,
Vänder mig nu nästan i förtvivlan till er i hopp om hjälp eftersom varken rörmokare eller företaget som levererar fjärrvärmen lyckas reda ut vårt problem. De har varit här flera gånger.
Vårt kedjehus är byggt 2002 och värms upp med fjärrvärme. Vi har vattenburen golvvärme på bottenvåningen (bv) och vattenradiatorer på vån. 2 och 3. Vån. 3 inreddes 2006 och dess rör är grenkopplade till de rör som går till vån. 2 (nere i fjärrvärmesystemet på bv).
Vi har väldigt svårt att få bra balans i värmen mellan de olika våningarna hur man än trixar med olika inställningar. Antingen har vi alldeles för kallt eller väldigt varmt. Att köra systemet med automatik fungerar nästan inte alls. "Trögheten" i systemet är alldeles för stor, det tar alltså för lång tid på sig att reagera, det är också svårt att få ordentligt med värme. Att köra systemet manuellt går något bättre, men nästan omöjligt att få balans mellan våningarna. Antingen blir det bastuvarmt på bv eller kallt. Sedan får man ju ändra temperaturen efterhand som utetemperaturen ändras. Men det är svårt pga av "trögheten" i systemet. Man vet aldrig hur mycket man ska ändra. Har även provat ändra effekten på cirkulationspumparna, de har flera inställningsmöjligheter. Kör jag hög effekt så hjälper deg till viss del. De har autoläge, men det verkar inte fungera så bra.
Störst problem har vi i 3-4 rum på vån. 2. På vån. 2 finns det två slingor (tvårörssystem). De utgår båda från badrummet (se bifogad ritning). Den ena slingan går från badrumselementet (rummet i nedre vänstra hörnan) till "SOVR. 1", via "ALLRUM" till SOVR. 3". Den andra slingan från elementet i badrummet går till "SOVR. 2". Vi har mycket svårt att få värme i "ALLRUM" och "SOVR. 3". Mer eller mindre omöjligt i "SOVR. 3". Kan få lite värme "SOVR. 2" någon enstaka gång. Det är enklast att få värme i elementet i badrummet. Det kan bli riktigt varmt.
Vi har nya moderna cirkulationspumpar från 2015. Den pumpen som är till vån. 2 och 3 har rörmokaren testat att byta ut, men utan resultat. Fjärrvärmefiltret är bytt, framledningsgivare är bytt, likaså utegivaren (båda bytta bara för att testa). Luftning av samtliga element gjordes av rörmokaren förra året, han kontrollerade och ställde även in rätt tryck i dem. Idag har jag luftat alla element återigen samt tagit av termostaterna (MMA) och motionerat stiften (verkade okej).
Det enda jag tror vi inte kontrollerat eller bytt ut är själva styrsystemet samt styrdonen/ställdonen till golvvärmen på bv. Frågan är om dessa styrdon/ställdon (Lk) överhuvudet påverkar värmen till ovanvåningarna? Kan de på något sätt påverka "balansen" i värmen mellan våningarna? Rörmokaren hävdar bestämt att styrdonen/ställdonen enbart har med golvvärmen på bv att göra. Har dock kollat med grannar i området och de har blivit av med liknande problem när de bytt dessa styrdon/ställdon. Idag tog jag bort luckan och det såg ut som på bilderna. Fråga mig inte vad som hänt med kåporna och fjädrarna. Någon som kan förstå?
En annan fundering jag har är hur det kan bli tropisk värme (25+) på bv trots att termostaterna till golvvärmen står på 20-21 grader? Borde inte termostaterna strypa värmetillförseln? Kan det bero på de trasiga (?) styrdonen/ställdonen?
Tilläggas skall att jag har 1,3-1,5 bars tryck i systemet.
Vi vore otroligt tacksamma om någon kunnig här kan hjälpa oss att reda ut detta.
Tack på förhand!
Hälsningar
Patrik
Vänder mig nu nästan i förtvivlan till er i hopp om hjälp eftersom varken rörmokare eller företaget som levererar fjärrvärmen lyckas reda ut vårt problem. De har varit här flera gånger.
Vårt kedjehus är byggt 2002 och värms upp med fjärrvärme. Vi har vattenburen golvvärme på bottenvåningen (bv) och vattenradiatorer på vån. 2 och 3. Vån. 3 inreddes 2006 och dess rör är grenkopplade till de rör som går till vån. 2 (nere i fjärrvärmesystemet på bv).
Vi har väldigt svårt att få bra balans i värmen mellan de olika våningarna hur man än trixar med olika inställningar. Antingen har vi alldeles för kallt eller väldigt varmt. Att köra systemet med automatik fungerar nästan inte alls. "Trögheten" i systemet är alldeles för stor, det tar alltså för lång tid på sig att reagera, det är också svårt att få ordentligt med värme. Att köra systemet manuellt går något bättre, men nästan omöjligt att få balans mellan våningarna. Antingen blir det bastuvarmt på bv eller kallt. Sedan får man ju ändra temperaturen efterhand som utetemperaturen ändras. Men det är svårt pga av "trögheten" i systemet. Man vet aldrig hur mycket man ska ändra. Har även provat ändra effekten på cirkulationspumparna, de har flera inställningsmöjligheter. Kör jag hög effekt så hjälper deg till viss del. De har autoläge, men det verkar inte fungera så bra.
Störst problem har vi i 3-4 rum på vån. 2. På vån. 2 finns det två slingor (tvårörssystem). De utgår båda från badrummet (se bifogad ritning). Den ena slingan går från badrumselementet (rummet i nedre vänstra hörnan) till "SOVR. 1", via "ALLRUM" till SOVR. 3". Den andra slingan från elementet i badrummet går till "SOVR. 2". Vi har mycket svårt att få värme i "ALLRUM" och "SOVR. 3". Mer eller mindre omöjligt i "SOVR. 3". Kan få lite värme "SOVR. 2" någon enstaka gång. Det är enklast att få värme i elementet i badrummet. Det kan bli riktigt varmt.
Vi har nya moderna cirkulationspumpar från 2015. Den pumpen som är till vån. 2 och 3 har rörmokaren testat att byta ut, men utan resultat. Fjärrvärmefiltret är bytt, framledningsgivare är bytt, likaså utegivaren (båda bytta bara för att testa). Luftning av samtliga element gjordes av rörmokaren förra året, han kontrollerade och ställde även in rätt tryck i dem. Idag har jag luftat alla element återigen samt tagit av termostaterna (MMA) och motionerat stiften (verkade okej).
Det enda jag tror vi inte kontrollerat eller bytt ut är själva styrsystemet samt styrdonen/ställdonen till golvvärmen på bv. Frågan är om dessa styrdon/ställdon (Lk) överhuvudet påverkar värmen till ovanvåningarna? Kan de på något sätt påverka "balansen" i värmen mellan våningarna? Rörmokaren hävdar bestämt att styrdonen/ställdonen enbart har med golvvärmen på bv att göra. Har dock kollat med grannar i området och de har blivit av med liknande problem när de bytt dessa styrdon/ställdon. Idag tog jag bort luckan och det såg ut som på bilderna. Fråga mig inte vad som hänt med kåporna och fjädrarna. Någon som kan förstå?
En annan fundering jag har är hur det kan bli tropisk värme (25+) på bv trots att termostaterna till golvvärmen står på 20-21 grader? Borde inte termostaterna strypa värmetillförseln? Kan det bero på de trasiga (?) styrdonen/ställdonen?
Tilläggas skall att jag har 1,3-1,5 bars tryck i systemet.
Vi vore otroligt tacksamma om någon kunnig här kan hjälpa oss att reda ut detta.
Tack på förhand!
Hälsningar
Patrik
Redigerat:
Trycket i systemet behöver du inte oroa dig för , det justerar sig ut med säkerhetsventilen när det blir för högt och stannar på 1,5 bar som är max . blir lite vatten på golvet under
Termodonen ser lite malätna ut och är nog lite defekta en del , dom ska bli lite lätt varma när lamporna lyser på GV centralen om det syns några , då stängs värmen
Det med ingen eller dålig värme på elementen är ett flödesproblem ( dåligt med vatten ) har du termoventiler där med så skruva bort en , ( brukar vara en blank mutter mot elementet , finns inget vatten där ) då ska piggen komma ut och värmen komma , den kan kärva , tryck på den den några gånger , då ska den fjädra ut själv
starta där med att prova , kom sen tillbaka
Termodonen ser lite malätna ut och är nog lite defekta en del , dom ska bli lite lätt varma när lamporna lyser på GV centralen om det syns några , då stängs värmen
Det med ingen eller dålig värme på elementen är ett flödesproblem ( dåligt med vatten ) har du termoventiler där med så skruva bort en , ( brukar vara en blank mutter mot elementet , finns inget vatten där ) då ska piggen komma ut och värmen komma , den kan kärva , tryck på den den några gånger , då ska den fjädra ut själv
starta där med att prova , kom sen tillbaka
Hej och tack för svaret. Är du rörmokare el. liknande i din profession?
Vad syftar du på med flödesproblem? Det kommer vatten direkt när jag luftar elementen på vån. 2.
Som jag skrev så har jag idag motionerat piggen i varje termostat. Ingen av dem satt fast.
Om styrdonen är trasiga innebär det väl att respektive slinga dessa styr i golvvärmen på bv då står helt öppna och dessa slingor blir varma? Kan man misstänka att med tre slingor (av fyra) med fullt öppna styrdon (som det verkar) att detta möjligen minskar tillgängligt varmvatten till övervåningarna?
Vad syftar du på med flödesproblem? Det kommer vatten direkt när jag luftar elementen på vån. 2.
Som jag skrev så har jag idag motionerat piggen i varje termostat. Ingen av dem satt fast.
Om styrdonen är trasiga innebär det väl att respektive slinga dessa styr i golvvärmen på bv då står helt öppna och dessa slingor blir varma? Kan man misstänka att med tre slingor (av fyra) med fullt öppna styrdon (som det verkar) att detta möjligen minskar tillgängligt varmvatten till övervåningarna?
Flödesproblem = dåligt med vatten som åker runt i systemets olika delar
om GVs termodon är helt öppna , så kan det påverka flödet till övriga delar ,
Om du provar att stänga ventilerna ( en röd och en blå ) på fördelaren till GV först
och om det blir varmt på elementen så har du felet där , då kan du stänga dom till hälften
till du går andra termodon , så du får lite värme , det finns billigare utomlands som passar till
ditt GV -system
Kan du ställa upp farten på Cirkpumpen så gör det till 3
om GVs termodon är helt öppna , så kan det påverka flödet till övriga delar ,
Om du provar att stänga ventilerna ( en röd och en blå ) på fördelaren till GV först
och om det blir varmt på elementen så har du felet där , då kan du stänga dom till hälften
till du går andra termodon , så du får lite värme , det finns billigare utomlands som passar till
ditt GV -system
Kan du ställa upp farten på Cirkpumpen så gör det till 3
Har värmesystemet blivit renspolat efter inkopplingen av våning 3? Mycket småskräp i värmevattnet kan också ställa till det med flödes- och temperaturregleringen. Sätter sig i små smala termostatventiler etc. Finns det något smutsfilter på värmekretsen som kan undersökas och tömmas?
Mycket bra fråga. Det kan jag inte svara på eftersom vån. 3 gjordes 9 år innan vi flyttade in.J Josth skrev:
Ett s.k. fjärrvärmefiltrer är bytt för ett par månader sedan om det möjligen är ett sådant du syftar på? Det var lite grand smuts i det.
Imorgon kommer rörmokaren och byter alla fyra ställdon och byter samtidigt ut de gamla termostaterna till digitala dito. Hoppas innerligt att det kan hjälpa!
Med fjärrvärmefilter menar man normalt ett smutsfilter som sitter på inkommande fjärrvärmerör från gatan där alltså det heta vattnet från fjärrvärmeverket cirkulerar. Detta är helt skilt från värmevattnet som cirkulerar i husets värmesystem och som bör ha ett eget smutsfilter. Fråga gärna rörmokaren om han kan sätta dit ett om det saknas(?)
Ställdonen byttes i förmiddags, likaså termostaterna till golvvärmen (till digitala). Detta är för bottenvåningen.
Nu till det märkliga. Satte de digitala rumstermostaterna på 21,5 grader i förmiddags. Då låg temperaturen kring 22-23 grader på bottenvåningen. Under dagen har temperaturen på bottenvåningen ökat till 23,5/24 grader. Även nu kring midnatt visar de denna rumstemperatur. Har dubbelkollat med annan tempmätare också.
Ställdonen står i stängt läge. Provade ikväll att, för en stund, öka båda termostaterna till 26 grader. Då öppnade samtliga ställdon. Så de verkar fungera korrekt.
Men hur tusan kan värmen öka istället för att sjunka?? Det finns ingen mer värmekälla igång i huset mer än radiatorerna på våning 2 och 3 (som faktiskt allihopa ger värme). Och varm luft stiger som bekant uppåt eller sipprar ut. Vi har inte gjort något speciellt i huset under dagen eller kvällen som skulle kunna alstra någon nämnvärd värme heller.
Varken jag eller rörmokaren förstår vad detta kan bero på. Ställdonen är ju stängda!
Notera: Kör fortfarande inställningen av temperaturen i fjärrvärmesystemet manuellt (ca 18 grader!) då rörmokaren tyckte att vi skulle ändra en sak i taget för att ha koll. När jag tycker att golvvärmen fungerar som den ska och alla radiatorerna på övervåningarna fortfarande ger värme så ska jag prova att slå över till automatik temperaturreglering och senare slå över cirkulationspumparna till läge "Auto".
Någon som kan komma med någon konstruktiv förklaring eller idé?
Nu till det märkliga. Satte de digitala rumstermostaterna på 21,5 grader i förmiddags. Då låg temperaturen kring 22-23 grader på bottenvåningen. Under dagen har temperaturen på bottenvåningen ökat till 23,5/24 grader. Även nu kring midnatt visar de denna rumstemperatur. Har dubbelkollat med annan tempmätare också.
Ställdonen står i stängt läge. Provade ikväll att, för en stund, öka båda termostaterna till 26 grader. Då öppnade samtliga ställdon. Så de verkar fungera korrekt.
Men hur tusan kan värmen öka istället för att sjunka?? Det finns ingen mer värmekälla igång i huset mer än radiatorerna på våning 2 och 3 (som faktiskt allihopa ger värme). Och varm luft stiger som bekant uppåt eller sipprar ut. Vi har inte gjort något speciellt i huset under dagen eller kvällen som skulle kunna alstra någon nämnvärd värme heller.
Varken jag eller rörmokaren förstår vad detta kan bero på. Ställdonen är ju stängda!
Notera: Kör fortfarande inställningen av temperaturen i fjärrvärmesystemet manuellt (ca 18 grader!) då rörmokaren tyckte att vi skulle ändra en sak i taget för att ha koll. När jag tycker att golvvärmen fungerar som den ska och alla radiatorerna på övervåningarna fortfarande ger värme så ska jag prova att slå över till automatik temperaturreglering och senare slå över cirkulationspumparna till läge "Auto".
Någon som kan komma med någon konstruktiv förklaring eller idé?
Eftersom ställdonen är stängda så ska fördelarna vara kalla , är det så
Armaturen som du säger är detsamma som fördelarna , ( fördelar ut till slangarna )
Är dom kalla så är det stängt och ingen värme går ut på golvet , kanske det blev lite mycket av värmen när ni fick ordning på det , betongen är trög ( håller värmen ett tag ) så avvakta några dagar och prova med lite olika inställningar på kurva och termostater ,
Det kommer att ta ett par veckor innan du hittat rätt , samt att hela systemet stabiliserat sig
Återkom gärna med info
Är dom kalla så är det stängt och ingen värme går ut på golvet , kanske det blev lite mycket av värmen när ni fick ordning på det , betongen är trög ( håller värmen ett tag ) så avvakta några dagar och prova med lite olika inställningar på kurva och termostater ,
Det kommer att ta ett par veckor innan du hittat rätt , samt att hela systemet stabiliserat sig
Återkom gärna med info