Jordvärme på allmän platsmark?
Hej
Vill kolla om det finns någon kunnig här.
Är ägare av en fastighet på ca 3 hektar.
Det mesta av marken är enligt detaljplanen från 1959 allmän plats mark. Mycket av marken är redan privatiserad innan detaljplanen fick laga kraft.
Min fråga är får jag använda delar av marken för jordvärme ?
Enligt kommunen så nej.
Men ser inte att det skulle gå emot detaljplanens syfte.
Vill kolla om det finns någon kunnig här.
Är ägare av en fastighet på ca 3 hektar.
Det mesta av marken är enligt detaljplanen från 1959 allmän plats mark. Mycket av marken är redan privatiserad innan detaljplanen fick laga kraft.
Min fråga är får jag använda delar av marken för jordvärme ?
Enligt kommunen så nej.
Men ser inte att det skulle gå emot detaljplanens syfte.
Inte så säker på det alls. För i Stockholm får man göra det. Och har även googlat fram att man kan få lägga slingan på Allmän plats mark som kommunen äger.B Barrväxt skrev:
I grunden strider det att ta allmän plats i bruk för enskilt ändamål.
Men... det finns en lång tradition att lägga t ex ledningar i marken för enskilt ändamål. Jag tror att man juridiskt har tolkat det så att det är markytan som är den allmänna platsen, det är till den allmänheten ska ha tillgång och att det inte hindras av det t ex ligger en enskild ledning under marken. Men nu tar jag från minnet, det var några år sedan jag grävde i detta och försökte förstå juridiken kring allmän plats.
Men... det finns en lång tradition att lägga t ex ledningar i marken för enskilt ändamål. Jag tror att man juridiskt har tolkat det så att det är markytan som är den allmänna platsen, det är till den allmänheten ska ha tillgång och att det inte hindras av det t ex ligger en enskild ledning under marken. Men nu tar jag från minnet, det var några år sedan jag grävde i detta och försökte förstå juridiken kring allmän plats.
Ja exakt det har jag läst mig till också att allmän plats är markytan. Här ska också tilläggas att jag äger två fastigheter bredvid varandra och kan fixa ett servitut mellan dessa för alla typer av ledningar.Claes Sörmland skrev:
Servitut är inget krav, det är ett sätt att formalisera en överenskommelse mellan fastighetsägare som är beständig vid t ex fastighetsöverlåtelse.
Vi kan ju kolla grunderna. Jag utgick från att det rör sig om en gammal byggnadsplan och att det därmed är enskilt huvudmannaskap planerat för allmän plats. Har i så fall marken inrättats som en gemensamhetsanläggning med något ändamål?
Eller rör det sig om en gammal stadsplan där kommunen är huvudman och av någon anledning inte har löst in marken?
Jag tänker att din handlingsfrihet blir friare om det är enskilt huvudmannaskap i detaljplanen. Den som då råder över markens i iordningställande är ju du själv som markägare.
Vi kan ju kolla grunderna. Jag utgick från att det rör sig om en gammal byggnadsplan och att det därmed är enskilt huvudmannaskap planerat för allmän plats. Har i så fall marken inrättats som en gemensamhetsanläggning med något ändamål?
Eller rör det sig om en gammal stadsplan där kommunen är huvudman och av någon anledning inte har löst in marken?
Jag tänker att din handlingsfrihet blir friare om det är enskilt huvudmannaskap i detaljplanen. Den som då råder över markens i iordningställande är ju du själv som markägare.
Området är byggt 1935 och Detaljplanen skapades och antogs 1959. Det är klassat som anmäl platsmark ( Park) enligt detaljplanen. Marken har enskilt huvudmannaskap och har alltid haft detvillsäga ägaren av fastigheten. Har en gång i tiden funnits en samfällighet men avvecklades försvann för årtionden. Det mesta av den allmänna marken idag är privatiserad och har så varit ända från 1935. Att jag tog upp servitutet var bara för att den vägen går jag för andra ledningar om nu kommunen motsätter sig detta med jordvärmen.
I praktiken fungerar det så att du lägger din jordvärme i marken. Om kommunens byggnadsnämnd har synpunkter, alltså önskar hävda att detta strider mot PBL och därmed begär rättelse av dig, så kan den besluta om ett rättelseföreläggande. Detta kan du sedan överklaga och sen är kedjan igång där du får prövat av länsstyrelsen, MMD och kanske t o m MÖD om din åtgärd med jordvärmen strider mot detaljplanen.
Men sen finns det väl ett krav att anmäla installation av jordvärme enligt miljöbalken i de flesta kommuner om jag inte minns fel? Om detta är fallet så inkommer du med anmälan och om du föreläggs att inte göra detta med hänsyn till PBL och den allmänna platsen så kan du ju överklaga det beslutet.
Men sen finns det väl ett krav att anmäla installation av jordvärme enligt miljöbalken i de flesta kommuner om jag inte minns fel? Om detta är fallet så inkommer du med anmälan och om du föreläggs att inte göra detta med hänsyn till PBL och den allmänna platsen så kan du ju överklaga det beslutet.
Ja exakt jag har ju gjort en anmäla om att jag vill ha jordväme på den marken och skickat in allt. Det är detta de inte vill bifalla med hänvisning till att det är allmän mark. Har kollat detaljplanen ( kartan från 1959 ) som inte stämmer ett dugg med verkligheten. Ska gå vägar etc som inte finns idag. Där står det nya hus etc.
Verkligheten avseende hur den allmänna platsen har använts under åren spelar ingen roll för din situation. Det som spelar roll är vad tolkningen om allmän plats innebär avseende vilka åtgärder som är tillåtna. Om kommunens handläggare har rätt att denna åtgärd strider mot vad du får utföra på allmän plats så blir inget bättre av att andra har gjort fel förr. Det ändrar inte på detaljplanen s a s. Du får inte privatisera allmän plats för att andra har privatiserat den.I it-shoppen skrev:
Men jag är som sagt inte övertygad om att din handläggare har rätt. Detta med allmän plats under enskilt huvudmannaskap är ett riktigt särfall inom PBL. Kan du be kommunens handläggare om lagstöd och referens till relevanta domar för praxis i denna fråga? Vad har de för stöd för att påstå att du inte får utföra denna åtgärd? Handläggaren har en skyldighet att hjälpa dig med detta enligt serviceskyldigheten i förvaltningslagen. Då kan du ta ställning till om kommunens folk har gjort en korrekt laglig bedömning.
Nästa fråga, har du gjort en anmälan enligt miljöbalken eller en anmälan enligt PBL? Det är olika lagrum. Om du har gjort en anmälan enligt miljöbalken så ska kommunen svara dig med ett föreläggande/förbud enligt miljöbalken mot att genomföra åtgärden. Om du har gjort en anmälan enligt PBL så ska de vägra dig startbesked. Båda dessa beslut kan du överklaga till länsstyrelsen så att du får detta prövat rättsligt.
Helt rätt att jag inte får privatisera allmän mark. Den är redan privatiserad sedan 1935. Har skickat in anmälan till kommunen enligt miljöbalken inte enligt PBL. Jag ska ta reda på exakt vad handläggaren stödjer detta på. Han verkar vara lite snurrig då jag frågade om andra saker som gällde PBL och det kunde han inte svara på utan hänvisade till avdelningen för Bygglov. Har även hittat en paragraf i detaljplanen att de fastigheter som redan bedriver verksamhet etc på den marken som ska bli allmänmark får fortsätta med det.
Snurrigt med en miljöhandläggare som ger sig in i PBL-tolkning i en anmälan enligt miljöbalken. Det låter lite som någon som kanske försöker gå lite utanför sitt uppdrag, säkert i bästa välmening. Men pressa på (artigt och vänligt) vad gäller lagstödet och stöd i praxis. Och fråga varför miljöhandläggaren ens prövar PBL när du har gjort anmälan enligt miljöbalken och inte via PBL. Kommunen ska pröva inkommen anmälan enligt miljöbalken inte andra lagrum. Sen finns det inget som hindrar kommunen från att upplysa dig om PBLs reglering också eller starta ett tillsynsärende enligt PBL.I it-shoppen skrev:
Pågående användning av mark som planläggs som allmän plats så får den fortsätta. Detta har gällt både i äldre bygglovslagstiftning och i dagens PBL. D v s man behöver inte riva sitt hus och ta bort sin tomt bara för att marken detaljplaneras som allmän plats. Skulle den allmänna platsen tas i anspråk ("ställas i ordning") av en huvudman, t ex en kommun (allmänt huvudmannaskap) eller en anläggningssamfällighet (enskilt huvudmannaskap) så får man ersättning för detta, alltså marken löses in och du får ersättning i reda pengar.
Så, nu har jag letat upp rättsfallet du är intresserad av.
Det är NJA 1973 s.70
Det var en tvist mellan Televerket och Stockholms kommun gällande ersättning för teleledningar i gatumark. I rättsfallet fastslog HD att ledningarna under gatan inte berörde användningen av gatan så som allmän plats.
Det är NJA 1973 s.70
Det var en tvist mellan Televerket och Stockholms kommun gällande ersättning för teleledningar i gatumark. I rättsfallet fastslog HD att ledningarna under gatan inte berörde användningen av gatan så som allmän plats.
Är det du som är fastighetsägare av marken som är planlagd som park/natur vågar jag påstå att du har rätt att lägga din jordvärmekabel där, bara marken återställs till likvärdigt innan så att allmänheten kan nyttja den igen. Är det inte din fastighet krävs ett servitut, eller annat avtal.
Kan lova att kommunen själv har ledningar i park och naturmark, eller allmän platsmark. Ledningsägare lägger ofta ledningar hejvilt oavsett vad det är för markägare eller detaljplan, men de är också beredda att ta smällen att flytta på ledningarna ifall de kommer i konflikt. Men har du då ett servitut eller själv är ägaren av marken bör det inte bli problem.
Kan lova att kommunen själv har ledningar i park och naturmark, eller allmän platsmark. Ledningsägare lägger ofta ledningar hejvilt oavsett vad det är för markägare eller detaljplan, men de är också beredda att ta smällen att flytta på ledningarna ifall de kommer i konflikt. Men har du då ett servitut eller själv är ägaren av marken bör det inte bli problem.
Ja det är min mark och har nu enligt en detaljplan som gäller idag fått reda på att all mark inte änns är allmän platsmark (park) Kommunen har försökt köra en fuling här. Har just pratat med handläggaren på miljökontoret och informerarat om allt jag fått reda på.T trolldryck skrev: