Installera luftvärmepump eller nya element och frikyla?
Hejsan,
Spenderar nu första vintern i huset som har vattenburna element och en bergvärmepump installerar 2017, en Thermia Diplomat. Huset har även självdrag, men eftersom skorstenen inte längre används för eldning så tycker jag det fungerar exceptionellt dåligt. Elementen blir väldigt varma men tycker inte de verkar sprida värmen så värst bra och min sambo klagar över väldigt kallt golv. Under sommaren var det dock oumbärligt varmt inne och behövde använda bärbar AC i sovrummet. Jag skulle önska ett mera behagligt inomhus klimat och undersöker mina möjligheter. En tanke är att installera en luftvärmepump som skulle få kyla under sommaren och hjälpa bergvärmepumpen under vintern, tror detta skulle vara det billigaste/enklaste alternativet. Annan möjlighet är att installera möjligheten för frikyla från bergvärmepumpen och dra nya rör samt ersätta elementen med såna som har fläkt(?) som då kunde sprida värmen/kylan bättre. Bergvärmepumpen är i källaren och har störst behov av kyla på andra våningen så skulle bli en del rör att dra. Skulle vara betydligt större investering. Tredje alternativ jag funderat på är om mekanisk frånluft/FTX kunde hjälpa nuvarande värmesystem att få luften att cirkulera bättre i huset? Huset är tre våningar på cirka 70kvm var och en kallvind, byggt sent 1800 tal. Tankar eller förslag tas gärna emot då jag är väldigt okunnig inom detta område.
Spenderar nu första vintern i huset som har vattenburna element och en bergvärmepump installerar 2017, en Thermia Diplomat. Huset har även självdrag, men eftersom skorstenen inte längre används för eldning så tycker jag det fungerar exceptionellt dåligt. Elementen blir väldigt varma men tycker inte de verkar sprida värmen så värst bra och min sambo klagar över väldigt kallt golv. Under sommaren var det dock oumbärligt varmt inne och behövde använda bärbar AC i sovrummet. Jag skulle önska ett mera behagligt inomhus klimat och undersöker mina möjligheter. En tanke är att installera en luftvärmepump som skulle få kyla under sommaren och hjälpa bergvärmepumpen under vintern, tror detta skulle vara det billigaste/enklaste alternativet. Annan möjlighet är att installera möjligheten för frikyla från bergvärmepumpen och dra nya rör samt ersätta elementen med såna som har fläkt(?) som då kunde sprida värmen/kylan bättre. Bergvärmepumpen är i källaren och har störst behov av kyla på andra våningen så skulle bli en del rör att dra. Skulle vara betydligt större investering. Tredje alternativ jag funderat på är om mekanisk frånluft/FTX kunde hjälpa nuvarande värmesystem att få luften att cirkulera bättre i huset? Huset är tre våningar på cirka 70kvm var och en kallvind, byggt sent 1800 tal. Tankar eller förslag tas gärna emot då jag är väldigt okunnig inom detta område.
Skulle föreslå att börja med lite analys och data om nuvarande system. Två större frågeställningar.Max_W skrev:
1. Är systemet korrekt intrimmat och omhändertaget.
2. Är systemet korrekt dimensionerat.
Så frågor som tex.
Vad är det för temperatur i rummen.
Är alla radiatorer varma eller några kalla.
Vilken framledningstemperatur, returtemperatur och kurva är inställd.
Vilka värden har du på pumpen för hur hårt den arbetar. och temperatur in/ut på brine.
Vilken utomhustemperatur har ni.
Sen kan man eftermontera fläktar på element. De är inte dyra och du kan säkert ordna några under veckan i det mest problematiska rummen för att ordna till komforten just nu till en vetting peng.
Till slut, hur väl isolerat är huset? Har du gått igenom tex. tätning vid fönster så det inte drar in och funderat var det är extra kallt inomhus?
Vad är det för temperatur i rummen.redarn skrev:
> Just nu är det kring 18c på första våningen, brukar vara kallare än så
Är alla radiatorer varma eller några kalla.
> Alla varma förutom det i sovrummet som är nedvridet för där vill jag ha kallt
Vilken framledningstemperatur, returtemperatur och kurva är inställd.
>Ute:-6
Framledning:55(54) c
returledning:47(55)c
varmvatten: 57c
integral: -263
Brine in:0c
brine ut: -3c
Värmekurva:
MIN:10c
max:55c
kurva +5: 0c
kurva 0 : 0c
kurva -5: 0c
Värmestopp: 20c
Sänkning:2c
Har satt rumvärde på 24, ökade från 23 då det började bli -15c.
Tidigare ägare sa att allt borde vara inställt bra och bara att ändra på RUM värdet.
Till slut, hur väl isolerat är huset?
> Man märker nog att det drar vid fönstren, tidigare ägare har målat listerna så fönstren går inte helt att stänga. Skall fixas under sommaren men är även dålig värmespridning i rum utan fönster men varmt element.
Om du har framledning 55 grader nu när det är -6 så blir det ju så att när det blir kallare så har ju värmepumpen ingen mer värme å skicka ut då max framledning är 55 grader. Sen måste du ha små element eller få då du måste skicka ut så höga tempraturer redan vid -6. Skulle kanske kolla på att byta vissa element till större
55 I framledning och bara 18 i rummen vid -6 är väldigt små radiatorer som behöver ordentligt hög framledning.
Integral -263 tyder på att pumpen inte klarar av att jobba mer. Det skulle gå lättare med lägre framledning, pumpen blir då lite effektivare.
Brine in på 0 tyder på att hålet inte kan ge särskilt mycket mer än det ger nu. Lite till men inte jättemycket.
Att stötta med en luft-luft är inte galet. (själv ogillar jag fläktljudet men det är en personlig preferens).
Du kan få upp effektiviteten med nya element även utan fläktar, de du har är med stor sannolikhet gjorda för olja eller ved med hög temperatur på vattnet som pumpen har svårt att ordna. Eller det snabbaste att bara skaffa några fläktar. Golvvärme är ännu effektivare men kräver kanske mer ingrepp.
Vettigheten i FTX beror på hur lätt rördragningen för luftkanaler är. Mekanisk frånluft ger sannolikt högre ventilation vilket både ger "bättre" luft men också mer värmebehov på vintern.
Så sannolikt en luft-luft, översikt av tätningar, några elementfläktar i alla fall tillfälligt, och fundera på golvvärme eller byta radiatorer. Men ha med att ni inte kan öka uttaget från bergvärmen särskilt mycket.
Om det är enkelt att få in FTX är det något jag själv hade gjort men jag gillar god luftkvalitet. Beror som sagt mycket på hur komplicerat det är med rördragning till så många rum.
Skulle själv säga att elementen vi har verkar va i större laget, baserat på bredd och tjocklek och har ett i varje rum. Går knappt att hålla i dem men tycker som sagt att värmen inte sprider sig därifrån. Borde man då alltså öka på framledningstemperaturen lite om det förväntas kallare dagar framöver?V Vector skrev:
Skulle säga att radiatorerna är i större laget men kan ha fel.
Med lägre framledning skulle det väl ge ut lägre temperatur till radiatorerna?
Jag kan försöka kontakta tidigare ägare och fråga om de bytt element vid installation av bergvärme men före det var det oljepanna.
Jag är själv egentligen inte så brydd över kylan just nu, det är bara att klä på sig lite men det är värmen som jag bryr mig mest om. Jag jobbar hemifrån och vill kunna leva/sova utan att bära omkring på AC överallt.
Hur bra fungerar FTX om det är dålig luftkvalitet utomhus? Bor nära en fabrik som ibland gör att det stinker utomhus
Jo mest min sambo som är kall av sig och klagar om kylan men jag bryr mig mest om att ha det behagligare inomhus under sommaren, så det är prioritetUlltand skrev:
PAX EOS ventilationsaggregat antar jag du menar då? Ska kolla vidare, har en PAX fläkt i duschen. Hur påverkas ett FTX system av dålig kvalitet på utomhusluften? Bor nära en fabrik som ibland gör att det stinker utanför dörren....
Då ska du ha kolfilter i FTX-aggregatet. Inte standard men det enda som tar bort lukt,Jo mest min sambo som är kall av sig och klagar om kylan men jag bryr mig mest om att ha det behagligare inomhus under sommaren, så det är prioritet
PAX EOS ventilationsaggregat antar jag du menar då? Ska kolla vidare, har en PAX fläkt i duschen. Hur påverkas ett FTX system av dålig kvalitet på utomhusluften? Bor nära en fabrik som ibland gör att det stinker utanför dörren....
Moderna radiatorer har framförallt större yta genom att ha fler än ett ”lager” och ytterligare bitar mellan lagren.
Men ta eller hitta gärna en exempelbild på vad ni har nu.
Och det går som sagt att eftermontera fläkt.
Ah nu då jag gick omkring och tittade lite så tror jag nog de flesta av elementen är väldigt gamla. Det som är bredvid mig är nyare och tjockare, ser ut att vara 3 lager. Då antar jag att det blir bättre att byta ut de 'viktigare' till nästa vinter.
Ska behöva fundera på hur hantera värmen till sommaren då