Hur lösa bergvärme, frikyla, FX/FTX ventilation och elprisstyrning?
Hej!
Har idag bergvärmepump från 2003 och självdragsventilation (inkl en paxfläkt) med varma somrar i mitt soutteränghus från 1965.
Mjukstarten på värmepumpen har gett upp och den är allmänt högljudd. När den slutar gå av sig själv kommer jag försöka byta upp mig. Värmepumpen står i källaren (tidigare oljepannrum) och har murstock upp centralt i huset som jag inte är rädd att knacka ned, då ryms flera ventkanaler lätt. Elförbrukningen är redan ok på 9-11 MWh/år före solceller, nu nere förmodligen kring 6MWh/år. Sommarkomfort och tyst anläggning är viktigare än energibesparing.
Jag har tidigare tänkt att på investeringsdagen gå loss på inverterbergvärmepump och FTX-aggregat med frikyla. Men med mer efterforskningar verkar det inte fullt så lätt, så jag efterlyser forumets erfarenheter!
Helst vill jag ha en bergvärmepump som kan styra på elpris (har timpris, solceller och inget batteri) och som kan frikyla på sommaren med god kapacitet.
Jag har tidigare tänkt att FTX-aggregat på vinden med kylbatteri är perfekt lösning, men det verkar inte vara så hög kyleffekt, och en konvektor/innedel ger bättre kyla (dock med buller).
Tex bosch har sedan länge bergvärmepumpar med FX-modul som kan hängas på (EL 280-2), den laddar borrhålet på sommaren och tar värme ur inomhusluften. Någon som har kombinerat en sån med frikyla? Andra märken som har motsvarande fast full FTX? Åsikter/fakta kyld tilluft vs konvektor/innedel?
Har idag bergvärmepump från 2003 och självdragsventilation (inkl en paxfläkt) med varma somrar i mitt soutteränghus från 1965.
Mjukstarten på värmepumpen har gett upp och den är allmänt högljudd. När den slutar gå av sig själv kommer jag försöka byta upp mig. Värmepumpen står i källaren (tidigare oljepannrum) och har murstock upp centralt i huset som jag inte är rädd att knacka ned, då ryms flera ventkanaler lätt. Elförbrukningen är redan ok på 9-11 MWh/år före solceller, nu nere förmodligen kring 6MWh/år. Sommarkomfort och tyst anläggning är viktigare än energibesparing.
Jag har tidigare tänkt att på investeringsdagen gå loss på inverterbergvärmepump och FTX-aggregat med frikyla. Men med mer efterforskningar verkar det inte fullt så lätt, så jag efterlyser forumets erfarenheter!
Helst vill jag ha en bergvärmepump som kan styra på elpris (har timpris, solceller och inget batteri) och som kan frikyla på sommaren med god kapacitet.
Jag har tidigare tänkt att FTX-aggregat på vinden med kylbatteri är perfekt lösning, men det verkar inte vara så hög kyleffekt, och en konvektor/innedel ger bättre kyla (dock med buller).
Tex bosch har sedan länge bergvärmepumpar med FX-modul som kan hängas på (EL 280-2), den laddar borrhålet på sommaren och tar värme ur inomhusluften. Någon som har kombinerat en sån med frikyla? Andra märken som har motsvarande fast full FTX? Åsikter/fakta kyld tilluft vs konvektor/innedel?
Nej, men jag har aldrig varit så nära som nu att skicka ut förfrågan till värmepumpsfirmor. Har sett uppgift på att de säljer dåligt nuförtiden, så de kanske är intresserade av att engagera sig lite mer än en defaultlösning.
Med bergvärme brukar det vara svårt att få ftx att löna sig. Ftx i efterhand är även det lite svårt, enplanshus med vind är nästan förutsättning för att det ska kunna eftermonteras på ett rimligt sätt.
Då är ju en frånluftsmodul som används mest för att inte belasta borrhålet så mycket enklare att få till, om man ska ha något. Är borrhålet underdimensionerat är det nog en bra lösning. Det blir ju i alla fall hälften så mycket kanaler att dra, och ingen roterande ftx som kräver underhåll.
Frikyla med ftx via ventkanalerna ger nästan inget. Accepterar man 26c inne kan det funka, men vill man ha svalt inne är det bara stt överge tanken Luft är ingen bra värmebärare, och ventilation på runt 0.35 l/m2 ger helt enkelt inte så mycket effekt. Därav standard att man sätter konvektorer så man kan öka luftflödet kraftigt genom konvektorn.
Gällande styrning mot timpris skulle jag inte vilja låsa mig mot en leverantör. Är det inte öppet för extern timprisstyrning skulle jag nog dra öronen åt mig. Men jag är nog för nördig. 99% lär ju nöja sig med att betala XX kr/månad till nibe/ivt/etc och acceptera en halvdålig elprisstyrning.
Då är ju en frånluftsmodul som används mest för att inte belasta borrhålet så mycket enklare att få till, om man ska ha något. Är borrhålet underdimensionerat är det nog en bra lösning. Det blir ju i alla fall hälften så mycket kanaler att dra, och ingen roterande ftx som kräver underhåll.
Frikyla med ftx via ventkanalerna ger nästan inget. Accepterar man 26c inne kan det funka, men vill man ha svalt inne är det bara stt överge tanken Luft är ingen bra värmebärare, och ventilation på runt 0.35 l/m2 ger helt enkelt inte så mycket effekt. Därav standard att man sätter konvektorer så man kan öka luftflödet kraftigt genom konvektorn.
Gällande styrning mot timpris skulle jag inte vilja låsa mig mot en leverantör. Är det inte öppet för extern timprisstyrning skulle jag nog dra öronen åt mig. Men jag är nog för nördig. 99% lär ju nöja sig med att betala XX kr/månad till nibe/ivt/etc och acceptera en halvdålig elprisstyrning.
Det lutar nog åt fx snarare än ftx. Svårt att få tillluft till ena sovrummet på nedre plan, det andra angränsar dock murstocken. Så gör även wc och tvätt som ska ha frånluft.
Men återladdningen av borrhålet med fx-modul kanske inte är värd så mycket om man ändå ska ha en kallvattenkonvektor på frikyla (som dock får mycket färre drifttimmar per år). Hittade nån modell som kan sitta i taket i vardagsrum med vidaredragning av ventkanal till intilliggande sovrum.
Med nuvarande upplägg är jag precis på gränsen att klara energiklass A eller B som kan ge pengar i grön rabatt på bolån, vilket kanske skulle öka motiv för fx.
Visste inte att Nibe mfl har svart låda på elprisstyrning. Har avböjt heartbeat då det är fullständigt o-transparent vad som sker i den. Är det typ husdata eller ngenic (?, fritt ur minnet) då man ska titta på som oteknisk men prioriterar insyn och kontroll över optimal avkastning? Trodde inte man skulle behöva betala månadsavgift heller.
Men återladdningen av borrhålet med fx-modul kanske inte är värd så mycket om man ändå ska ha en kallvattenkonvektor på frikyla (som dock får mycket färre drifttimmar per år). Hittade nån modell som kan sitta i taket i vardagsrum med vidaredragning av ventkanal till intilliggande sovrum.
Med nuvarande upplägg är jag precis på gränsen att klara energiklass A eller B som kan ge pengar i grön rabatt på bolån, vilket kanske skulle öka motiv för fx.
Visste inte att Nibe mfl har svart låda på elprisstyrning. Har avböjt heartbeat då det är fullständigt o-transparent vad som sker i den. Är det typ husdata eller ngenic (?, fritt ur minnet) då man ska titta på som oteknisk men prioriterar insyn och kontroll över optimal avkastning? Trodde inte man skulle behöva betala månadsavgift heller.
Jag kan bidra med min erfarenhet av FTX med frikyla: Det blir märkbar skillnad i inomhustemperatur, men det fixar inte konstant temperatur. Är det 27 °C ute har det blivit typ 24 - 25 °C inne. Utan kylning hade det nog varit 30 °C.
Tillufttempen har varit ca 15 °C och brinen kring 8 - 9 °C.
När jag installerade min FTX dimensionerade jag för mer än 0,35 l/s,m² för att ha möjlighet att kyla lite mer och för att ordna bättre luft när tjocka släkten är på besök. Vanligtvis har jag ca 0,4 l/s,m² och kan höja till ca 0,7 utan att det väsnas alltför mycket. Har dock inte upplevt att det extra luftflödet faktiskt inneburit någon sänkt temperatur varma dagar.
Jag kunde dra mina tilluftkanaler i den isolerade kattvinden så installationen kunde göras hyfsat snyggt. Hade frånluftsvärmepump innan så frånluftskanalerna fanns redan på plats.
Tillufttempen har varit ca 15 °C och brinen kring 8 - 9 °C.
När jag installerade min FTX dimensionerade jag för mer än 0,35 l/s,m² för att ha möjlighet att kyla lite mer och för att ordna bättre luft när tjocka släkten är på besök. Vanligtvis har jag ca 0,4 l/s,m² och kan höja till ca 0,7 utan att det väsnas alltför mycket. Har dock inte upplevt att det extra luftflödet faktiskt inneburit någon sänkt temperatur varma dagar.
Jag kunde dra mina tilluftkanaler i den isolerade kattvinden så installationen kunde göras hyfsat snyggt. Hade frånluftsvärmepump innan så frånluftskanalerna fanns redan på plats.
I veckan kommer två olika säljare och kikar på om de klarar att leverera ett system.
Nibe har åtminstone fördelen med tydlig och tillgänglig dokumentation. Det verkar ju som att frånluftsmodul, frikyla-krets, knäpptank lätt integreras med en bergvärmepump från Nibe. Är det någon som har flera av dessa komponenterna i ett system och har något att skicka med mig? Hur bra är Nibe uplink med SPA i gratis/betalmodell?
Återstår att se om IVT som är lite mer hemliga löser motsvarande, och om Thermia hör av sig.
Nibe har åtminstone fördelen med tydlig och tillgänglig dokumentation. Det verkar ju som att frånluftsmodul, frikyla-krets, knäpptank lätt integreras med en bergvärmepump från Nibe. Är det någon som har flera av dessa komponenterna i ett system och har något att skicka med mig? Hur bra är Nibe uplink med SPA i gratis/betalmodell?
Återstår att se om IVT som är lite mer hemliga löser motsvarande, och om Thermia hör av sig.
Hur har det gått?
Det blev ett IVT-system med geo 600 8kW, FX-modul och knäpptank. De ville sälja på mig 12kW, och det hade nog stämt, men den kompressorn skulle låta högre, och jag visste att vi har snåla brukarmönster och mer välisolerat än schabloner. Jag rev murstocken och drog rör i det utrymmet, och fick plats med riktig ventilation samt ett grunt och ett normaldjupt köksskåp på ytan för murstocken. Fick inte tag på någon övertygande Nibesäljare, och orkade inte krångla. Tyckte jag fick bra pris av IVT-firman längre ned på gatan.
FX-modulen är dum, och har inget samröre med värmepumpen, den bara laddar borrhålet. Har satt den i ett styrt uttag, så jag kan pausa ventilationen när jag ska tända i kaminen, det behövs..
Knäpptanken ledde till en extra cirkulationspump som väl låter lite mer än jag hade hoppats ut i radiatorslingan, men nu efter ett år har jag precis hittat inställningen i värmepumpen som håller den avstängd på sommaren. Alltid något.
Hade sedan tidigare en portabel AC till sovrummet, så jag gjorde ett uttag till den på frånluften. Det var ett misstag, den blåser mycket mer, och trycker ut sin varmluft i toaletterna och kökets frånluftsdon. Skulle ha givit den ett eget rör eller kopplat på avluften.
Ventilationssystemet med frånluft gick bra att bygga i min planlösning. Avluften går rakt upp, kök, badrum och gäst-wc ligger alla inom en meter rördragning från murstocken. FTX hade blivit en pina.
Och ja, jag har nu energiklass B på huset. Deklaranten fick inte ihop siffrorna. Summan hade räckt till A med normala schabloner, men det var uppenbart att vi är snålare än schablonerna så det "snyggades upp" till B.
FX-modulen är dum, och har inget samröre med värmepumpen, den bara laddar borrhålet. Har satt den i ett styrt uttag, så jag kan pausa ventilationen när jag ska tända i kaminen, det behövs..
Knäpptanken ledde till en extra cirkulationspump som väl låter lite mer än jag hade hoppats ut i radiatorslingan, men nu efter ett år har jag precis hittat inställningen i värmepumpen som håller den avstängd på sommaren. Alltid något.
Hade sedan tidigare en portabel AC till sovrummet, så jag gjorde ett uttag till den på frånluften. Det var ett misstag, den blåser mycket mer, och trycker ut sin varmluft i toaletterna och kökets frånluftsdon. Skulle ha givit den ett eget rör eller kopplat på avluften.
Ventilationssystemet med frånluft gick bra att bygga i min planlösning. Avluften går rakt upp, kök, badrum och gäst-wc ligger alla inom en meter rördragning från murstocken. FTX hade blivit en pina.
Och ja, jag har nu energiklass B på huset. Deklaranten fick inte ihop siffrorna. Summan hade räckt till A med normala schabloner, men det var uppenbart att vi är snålare än schablonerna så det "snyggades upp" till B.