Har lovat att frugan en bokhylla, behöver verkligen hjälp!
Hej!
Första inlägget här på forumet för min del, behöver verkligen all hjälp jag kan få då jag satt mig i en knivig situation!
Min fru har en fäbless för vansinnigt dyra designmöbler. Jag kan också tycka att det är snyggt med särskilt dansk design men jag försöker ofta bromsa det hela då jag anser att 4 000 spänn för en köksstol är lite att ta i.
Senast i fredags hade hon tittat ut en, visserligen jättefin, svindyr bokhylla från danska Muuto (denna: http://www.svenssons.se/mobler/1039-hyllor/1316-stacked_hyllsystem/5003-liten_modul_furu.aspx ). Då det var just fredagskväll och jag hade tagit några fredagswhiskeys och kände mig lite extra modig svarade jag ungefär att En sån där kan jag ju bygga själv. Min fru trodde (fullt förståeligt) inte på mig och diskussionen var igång.
Det slutade med att vi ingått ett vad. Om jag lyckas bygga den inom en månad så måste min fru sköta ALL markservice under en månads tid (tvätt, matlagning, städning, etc.). Om jag däremot misslyckas så måste jag köpa bokhyllan till henne! Detta kostar cirkus 15 000 riksdaler. Så det är mycket som står på spel här, förutom prestigen då som icke skall underskattas!
Det stora frågetecknet är dock att jag aldrig byggt någonting tidigare, än mindre några möbler. Tummen mitt i hand är ett bra uttryck för mig och därför behöver jag er hjälp!
Nu till själva hyllan: Som ni kan se på bilden är det egentligen bara flera stycken boxar i MDF som man kan stapla hur som helst. På muutos hemsida kan hitta måtten så det är inga problem egentligen. Det jag behöver hjälp med är, i princip allt:
1. Vilken konstruktion ska jag göra? Originalet är gjort med varje del sågad i 45 graders vinkel. Ska jag satsa på att såga likadant och hur gör jag det i så fall?
2. Ska jag bygga i MDF eller något annat material? Jag har tänkt lämna in dem på lackning och jag har då hört att MDF är lite dumt för att det inte fäster på ytor som är sågade?
3. Vilka verktyg kan jag behöva?
4. I Muutos original följer det med speciella clips som man sätter på mellan boxarna för att få det att stå stabilare. Finns det något jag kan göra enkelt för att få det att stå stabilare eller kan det räcka med att bara stappla dem på varandra?
Ursäkta ett långt inlägg men hoppas att några orkar läsa och dessutom kan hjälpa mig att bli herre på täppan här i huset!
Första inlägget här på forumet för min del, behöver verkligen all hjälp jag kan få då jag satt mig i en knivig situation!
Min fru har en fäbless för vansinnigt dyra designmöbler. Jag kan också tycka att det är snyggt med särskilt dansk design men jag försöker ofta bromsa det hela då jag anser att 4 000 spänn för en köksstol är lite att ta i.
Senast i fredags hade hon tittat ut en, visserligen jättefin, svindyr bokhylla från danska Muuto (denna: http://www.svenssons.se/mobler/1039-hyllor/1316-stacked_hyllsystem/5003-liten_modul_furu.aspx ). Då det var just fredagskväll och jag hade tagit några fredagswhiskeys och kände mig lite extra modig svarade jag ungefär att En sån där kan jag ju bygga själv. Min fru trodde (fullt förståeligt) inte på mig och diskussionen var igång.
Det slutade med att vi ingått ett vad. Om jag lyckas bygga den inom en månad så måste min fru sköta ALL markservice under en månads tid (tvätt, matlagning, städning, etc.). Om jag däremot misslyckas så måste jag köpa bokhyllan till henne! Detta kostar cirkus 15 000 riksdaler. Så det är mycket som står på spel här, förutom prestigen då som icke skall underskattas!
Det stora frågetecknet är dock att jag aldrig byggt någonting tidigare, än mindre några möbler. Tummen mitt i hand är ett bra uttryck för mig och därför behöver jag er hjälp!
Nu till själva hyllan: Som ni kan se på bilden är det egentligen bara flera stycken boxar i MDF som man kan stapla hur som helst. På muutos hemsida kan hitta måtten så det är inga problem egentligen. Det jag behöver hjälp med är, i princip allt:
1. Vilken konstruktion ska jag göra? Originalet är gjort med varje del sågad i 45 graders vinkel. Ska jag satsa på att såga likadant och hur gör jag det i så fall?
2. Ska jag bygga i MDF eller något annat material? Jag har tänkt lämna in dem på lackning och jag har då hört att MDF är lite dumt för att det inte fäster på ytor som är sågade?
3. Vilka verktyg kan jag behöva?
4. I Muutos original följer det med speciella clips som man sätter på mellan boxarna för att få det att stå stabilare. Finns det något jag kan göra enkelt för att få det att stå stabilare eller kan det räcka med att bara stappla dem på varandra?
Ursäkta ett långt inlägg men hoppas att några orkar läsa och dessutom kan hjälpa mig att bli herre på täppan här i huset!
Medlem
· Västra Götaland
· 404 inlägg
jag ser en chans att tjäna pengar, en sån där sätter jag ihop i min verkstad på en dag, material kostnaden är under tusen spänn, f..n vilken marignal
nåja, det var ju inte det du undrade över
1. Det blir svårare med 45 grader gering men snyggare, håll dig till raka hörnförband, mindre riks att misslyckas.
2. MDF torde fungara utmärkt, och lämpar sig väl för lackering
3. Ja, vad sägs som en justersåg för omkring 15-150 tusen (bara att välja), en domino fräs för 10 tusen fyra knektar sen borde du vara helt klar att sätta igång.... okej, jag ska komma med några alternativ.
De verktyg som du behöver som levererar den precision som behövs för att detta ska blir bra är dyra, väldigt dyra men, gå till din lokala bygghandlare och se om dom kan hjälpa dig att format såga alla delar. brukar ligga runt 40 spänn per rakt snitt. Sen kollar du på blocket efter en begagnad kex maskin och letar på youtube efter en bra instruktions video och provar dig fram på några spillbitar. En slipkloss och lite slippapper lär gå åt, kanske lite träspackel om skarvarna inte blir helt 100%
en liten passus bara, diagonal styrkan i denna konstruktions kommer inte att vara väldigt stark.
Lycka till!
nåja, det var ju inte det du undrade över
1. Det blir svårare med 45 grader gering men snyggare, håll dig till raka hörnförband, mindre riks att misslyckas.
2. MDF torde fungara utmärkt, och lämpar sig väl för lackering
3. Ja, vad sägs som en justersåg för omkring 15-150 tusen (bara att välja), en domino fräs för 10 tusen fyra knektar sen borde du vara helt klar att sätta igång.... okej, jag ska komma med några alternativ.
De verktyg som du behöver som levererar den precision som behövs för att detta ska blir bra är dyra, väldigt dyra men, gå till din lokala bygghandlare och se om dom kan hjälpa dig att format såga alla delar. brukar ligga runt 40 spänn per rakt snitt. Sen kollar du på blocket efter en begagnad kex maskin och letar på youtube efter en bra instruktions video och provar dig fram på några spillbitar. En slipkloss och lite slippapper lär gå åt, kanske lite träspackel om skarvarna inte blir helt 100%
en liten passus bara, diagonal styrkan i denna konstruktions kommer inte att vara väldigt stark.
Lycka till!
Härligt förstainlägg! En följetång med spänning!
1.) Att såga det i 45 grader kräver att man har ett väldigt bra och jämnt material, sen behöver man något att foga med.
2.) Vet inte riktigt hur bokstavligt du måste göra hyllan. Förslagsvis riktar du in dig på en låda med ett djup.
3.) Det finns flera alternativ, jag föreslår följande: En gerkap (t.ex. Bosch GCM 8) och en Festool Domino. Den förra för att kapa styckena i exakt 90 grader, den senare för att fästa ihop dem. Inför hotet att tvingas punga ut med 15000kr hade jag lätt köpt de verktygen, dels för att det är en utmärkt ursäkt, dels för att det är maskiner man har god nytta av resten av livet, dels för att man behöver öva sig lite. Förutom detta behöver du en vinkelhake av god kvalitet, dvs. t.ex. en Hultafors proffsmodell som V 30 P. Några tvingar för att göra kapstopp till gerkapen så du får identiska bitar att foga ihop. Sen behöver du också en slipklots och ett sortiment slippapper och/eller en slipmaskin. Verktygen är valda med tanke på mitt förslag till konstruktion nedan.
4.) Nej, lämna det inte åt slumpen, utan se till att få tag i rätt typ av beslag för arbetet. Har ingen aning om hur de fungerar men Beslagsboden, Lundell & Zetterberg eller Theofils borde kunna hjälpa dig.
I mitt tycke är inte MDF något lämpligt material för den konstruktionen, eftersom det materialet saknar spänst jämfört med limträskivor. Mitt förslag är därför att du köper in limträ från Bauhaus, Biltema, eller Byggmax av en eller två bredder beroende på om du ska göra en eller två bredder av lådor. På så vis slipper du klyva något virke, ett i det här sammanhanget onödigt moment med tanke på tidsbrist och maskinpark.
Misstänker att din fru inte blir nöjd med vad som helst, så du behöver nog pröva att göra några lådor på prov, och se hur det fungerar, dels med fasad kant, dels med rak. Viktigt här är också att paketen du kommer köpa är inplastade. Så fort de öppnas börjar virket torka och kan då slå sig vilket är särskilt problematiskt om du ska fasa kanterna. Därför behöver du ha tvingar och tvärlister så du kan sätta limträt i spänn så fort du öppnar paketen.
Det kommer säkerligen att dyka upp många olika förslag på hur du kan gå till väga, det går att hyra maskiner också t.ex. Helt säkert är att jag och många med mig är nyfikna på hur det kommer att gå. Hur du löser uppgiften och om du passerar nålsögat! När är det deadline då?
Lycka till!
1.) Att såga det i 45 grader kräver att man har ett väldigt bra och jämnt material, sen behöver man något att foga med.
2.) Vet inte riktigt hur bokstavligt du måste göra hyllan. Förslagsvis riktar du in dig på en låda med ett djup.
3.) Det finns flera alternativ, jag föreslår följande: En gerkap (t.ex. Bosch GCM 8) och en Festool Domino. Den förra för att kapa styckena i exakt 90 grader, den senare för att fästa ihop dem. Inför hotet att tvingas punga ut med 15000kr hade jag lätt köpt de verktygen, dels för att det är en utmärkt ursäkt, dels för att det är maskiner man har god nytta av resten av livet, dels för att man behöver öva sig lite. Förutom detta behöver du en vinkelhake av god kvalitet, dvs. t.ex. en Hultafors proffsmodell som V 30 P. Några tvingar för att göra kapstopp till gerkapen så du får identiska bitar att foga ihop. Sen behöver du också en slipklots och ett sortiment slippapper och/eller en slipmaskin. Verktygen är valda med tanke på mitt förslag till konstruktion nedan.
4.) Nej, lämna det inte åt slumpen, utan se till att få tag i rätt typ av beslag för arbetet. Har ingen aning om hur de fungerar men Beslagsboden, Lundell & Zetterberg eller Theofils borde kunna hjälpa dig.
I mitt tycke är inte MDF något lämpligt material för den konstruktionen, eftersom det materialet saknar spänst jämfört med limträskivor. Mitt förslag är därför att du köper in limträ från Bauhaus, Biltema, eller Byggmax av en eller två bredder beroende på om du ska göra en eller två bredder av lådor. På så vis slipper du klyva något virke, ett i det här sammanhanget onödigt moment med tanke på tidsbrist och maskinpark.
Misstänker att din fru inte blir nöjd med vad som helst, så du behöver nog pröva att göra några lådor på prov, och se hur det fungerar, dels med fasad kant, dels med rak. Viktigt här är också att paketen du kommer köpa är inplastade. Så fort de öppnas börjar virket torka och kan då slå sig vilket är särskilt problematiskt om du ska fasa kanterna. Därför behöver du ha tvingar och tvärlister så du kan sätta limträt i spänn så fort du öppnar paketen.
Det kommer säkerligen att dyka upp många olika förslag på hur du kan gå till väga, det går att hyra maskiner också t.ex. Helt säkert är att jag och många med mig är nyfikna på hur det kommer att gå. Hur du löser uppgiften och om du passerar nålsögat! När är det deadline då?
Lycka till!
Redigerat:
Sorry, tror din fru vinner... Hon kommer naturligtvis vara stenhård när hon bedömmer ditt jobb jfr originalet... Minsta lilla skavank, skevhet så har hon vunnit vadet och du slitit i onödan. Du kan begränsa skadan genom att åka och köpa grejerna i butiken, packa upp dem i lönndom, banka lite i verksta´n som om du snickrar på lådorna. Du har då du visserligen sumpat 15 000, men du har stoltheten kvar när du visar "vad fint du gjort"och kan se fram mot en månads lathet i hemmet...
Enda sättet att vinna är att slita och hoppas på att din fru väljer att låta dig vinna på grund av insatsen. Håller med om allt som står ovan. Begränsa vad du gör till det som måste göras själv.Thomas_snickare skrev:
Bauhaus har bästa sågen, 10 spänn per snitt, gör inga 45-graders, det blir för svårt sätta ihop det vinkelrätt. MDF och Bauhaus ger dig alltså alla delar du behöver utsågade i helt rätt format. Kvar är att foga ihop dem, slipa och måla.
Sätter du ihop dem med bara lim kommer hyllan inte att hålla. Så antingen skruvar du (blir fula hål) eller så sätter du ihop den med Domino. Gissar man kan hyra en Dominofräs. Fördelen med den kontra kexmaskin/lamellfräs är att allting blir vinkelrätt, och att det håller om du sätter i tillräckligt många Dominos per sida. Större chans det blir vinkelrätt än med skruv, och inga fula hål. Alla Dominos måste sättas i lodrätt, så de vertikala bitarna måste sitta mellan de horisontella, inte utanför.
Så Dominon är den stora kostnad du behöver ta på dig. Limma med Titebond III Ultimate och en pensel (du behöver tiden det tar för limmet att torka). Pressa under limningen genom att placera 4-kanten mot en dörr öppnad fullt in mot väggen (lodrätt, stabil, och utan ett foder som hindrar din 4-kant att få ett lodrätt stöd. Lägg böcker ovanpå som press. Slipa och spackla efteråt. Det blir jobbigt utan elslip.
Lämna iväg på målning.
--- Mats ---
Medlem
· Västernorrland
· 152 inlägg
En wannabe hobbysnickare måste ställa en dum fråga. Varför måste man ha en domino för detta jobb? Kan man inte bara förborra och försänka typ fyra skruv i varje hörn? Sedan spackla och slipa fint. Allt ska lämnas in för målning som jag fattar det. finns då verkligen behovet av domino (förutom det självklara smashläget att kvittera ut en inköpsorder)?
/Mattias
/Mattias
Det skulle kanske kunna vara en ide att köpa en schysst "dovetail"-jigg och en bra överhandsfräs (eventuellt med bord). Då kan du foga ihop rakt kapade skivor på ett snyggare sätt och kanske vinna lite stilpoäng jämfört med originalet till och med.
Edit: Nu hittade jag en annan grej jag kom att tänka på. En "fusk-dovetail" http://www.dovetailspline.com/index.html. Om det var jag som satt mig i klistret skulle jag nog tagit tillfället i akt för att berättiga ett köp =D En kraftfull överhandsfräs, en rätskiva som mothåll, ett kvalitetsfraässtål i 45 grader och noggrann mätning kan nog fixa geringarna också. Det mesta går att trixa till med en överhandsfräs när man inte har tillgång till "rätt" maskin...
Edit: Nu hittade jag en annan grej jag kom att tänka på. En "fusk-dovetail" http://www.dovetailspline.com/index.html. Om det var jag som satt mig i klistret skulle jag nog tagit tillfället i akt för att berättiga ett köp =D En kraftfull överhandsfräs, en rätskiva som mothåll, ett kvalitetsfraässtål i 45 grader och noggrann mätning kan nog fixa geringarna också. Det mesta går att trixa till med en överhandsfräs när man inte har tillgång till "rätt" maskin...
Redigerat:
Skruvarna går också. Domino är alltid ett extra steg, aldrig den enda lösningen (tänk även kex, tappar, pluggar, ...). Men om vi tänker oss du saknar en hel del verktyg, så finns det skäl (tänker vi oss att du har en massa verktyg finns det också skäl):Mattias_Maria skrev:
Alternativ med skruv:
1. Ingen pelarborr, hålen blir på ett ungefär lodräta, inte exakt lodräta.
2. Ingen bra arbetsstation. Hålen måste borras med passning från ovansida (den lodräta delen) ner genom sida (den vertikala delen). För full passning utan bra verktyg måste man borra genom båda bitarna samtidigt. Kräver att hålla dem i 90 grader, kräver att hålla dem stilla, kräver någon typ av bra klampar, kräver ett par vinkelhakar, eller diagonalmätning. Dyrt och komplicerat.
3. Skruvningen kommer att vara svår att göra i 90 grader utan hållare liknande 2an ovan, och vinkelhakar enligt 2 ovan, och utan limning är risken stor det inte håller (skruven splittrar MDFens lager vid diagonallast).
Så svårt, troligen inte vinkelrätt resultat, klent för diagonallast.
Alternaiv med Domino:
1. Lägg bitarna någonstan, Dominon fixar 90 grader själv
2. Lägg bitarna någonstans, Dominon fixar hålplaceringen själv
3. Sätt ihop med lim, Dominon fixar 90 grader själv.
Så lätt, troligen vinkelrätt, och ungefär så hållbart man kan få med det valda materialet (som är MDF som är klent).
--- Mats ---
Fräsbord är en bra lösning. Jag skulle säga det är lättaste alternativet efter Dominon (som är ett litet portabelt fräsbord). Dessutom starkaste alternativet, Dessutom snyggaste skarven.mattiasp skrev:
Men biten du tänker på (om jag nu förstått det rätt) måste ställas in rätt både i höjd och sidled (då den kan (kommer att) korta stycket den fräser i), och måste stå i 90 grader. Kan man hyra en Domino är Dominon billigare. Fräsbordet blir man tvungen att köpa, med fräs och fräsbit, och sedan behålla. Jag har både och hemma. Väljer jag för att bli klar snabbt och lätt blir det Dominon. Går jag efter utseende och känsla blir det fräsbordet.
Annan kommentar: Jag har fräst tappar och tapphål i MDF många gånger, men jag skulle inte ge mig på dovetails i annat än trä.
--- Mats ----
Jag tycker inte ni är schyssta mot trådskaparen att behöva blanda in dyra verktygs köp/lösningar. Om jag förståt det hela rätt så har han ingen erfarenhet alls.
Jag har en fråga till kv05lama har frugan några specifika krav på utseendet tex måste lådornas fogar vara gerade vill hon även ha furufärgade lådor alltså klarlakade efter som originalet är byggt i limträ av fura eller skall allt vara lackat i en eller olika kulörer måste det lilla clipsett vara med.
I original utförande så är dom garanterat inte ihopfogade med dominos utan med största sannolikhet är det träpluggar i 8mm och det är väldigt lätt att för trådskaparen att själv använda sig av.
Jag tycker att du skall använda dig av limträskivor som i originalet. Kontakta något snickeri i närheten av där du bor och fråga om dom kan såga bitarna till rätt mått. Om du gör en kapnota i den exakta storleken i mm på alla bitar kommer det inte ta lång tid för ett snickeri att såga till alla bitar max ett par timmar. Under förutsättning att dom inte är gerade utan stumfog alla bitar har 90gr sågningar. Varför ett snickeri och inte använda sig av bygghandels såg är att det blir hundra gånger bättre på alla sätt
Sen är det bara att åka och köpa dig ett set med träplugg borr och stift. Vanligt trälim vinkelhake och 4-6 tvingar som greppar den största längden på lådorna. glömde att du behöver en borrmaskin. Gå till bibblan och låna en bok om enkla möbelbyggen
Lådkonstruktionen i sig är den enklaste sorten om man använder sig av pluggar och stumfogade hörn.
Angående clipsen så kan man montera med skruvar i varje lådas tak mot övre lådas botten.
Ja sen skall dom lackeras men det skulle du väl leja bort och det blir inte billigt
Med detta så har du väldigt stor chans att vina vadet.
Så summa summarum så borde du klara dig under 15000 men lackeringen är inte billigt
Mvh Pär H
Jag har en fråga till kv05lama har frugan några specifika krav på utseendet tex måste lådornas fogar vara gerade vill hon även ha furufärgade lådor alltså klarlakade efter som originalet är byggt i limträ av fura eller skall allt vara lackat i en eller olika kulörer måste det lilla clipsett vara med.
I original utförande så är dom garanterat inte ihopfogade med dominos utan med största sannolikhet är det träpluggar i 8mm och det är väldigt lätt att för trådskaparen att själv använda sig av.
Jag tycker att du skall använda dig av limträskivor som i originalet. Kontakta något snickeri i närheten av där du bor och fråga om dom kan såga bitarna till rätt mått. Om du gör en kapnota i den exakta storleken i mm på alla bitar kommer det inte ta lång tid för ett snickeri att såga till alla bitar max ett par timmar. Under förutsättning att dom inte är gerade utan stumfog alla bitar har 90gr sågningar. Varför ett snickeri och inte använda sig av bygghandels såg är att det blir hundra gånger bättre på alla sätt
Sen är det bara att åka och köpa dig ett set med träplugg borr och stift. Vanligt trälim vinkelhake och 4-6 tvingar som greppar den största längden på lådorna. glömde att du behöver en borrmaskin. Gå till bibblan och låna en bok om enkla möbelbyggen
Lådkonstruktionen i sig är den enklaste sorten om man använder sig av pluggar och stumfogade hörn.
Angående clipsen så kan man montera med skruvar i varje lådas tak mot övre lådas botten.
Ja sen skall dom lackeras men det skulle du väl leja bort och det blir inte billigt
Med detta så har du väldigt stor chans att vina vadet.
Så summa summarum så borde du klara dig under 15000 men lackeringen är inte billigt
Mvh Pär H
Redigerat:
Ett halvförtäckt laxstjärtsförband eller halfblind dovetails fungerar bra i limträt men inte till MDF.
Möjligen skulle man kunna plugga med en handöverfräs med hjälp av sidoanhållet. Även plugga med dominobrickor. Ett lite knepigare, men ack så mycket billigare alternativ. Skulle man faktiskt kunna göra med Clas Ohlsons C/O-Tech för 400kr.
Mitre lock är faktiskt också ett bra alternativ, men jag tror faktiskt fortfarande att du har störst chans att lyckas med konststycket med en Domino, eftersom den för flera moment i ett jämfört med andra metoder och därför ger dig lite tid att öva på den.
Möjligen skulle man kunna plugga med en handöverfräs med hjälp av sidoanhållet. Även plugga med dominobrickor. Ett lite knepigare, men ack så mycket billigare alternativ. Skulle man faktiskt kunna göra med Clas Ohlsons C/O-Tech för 400kr.
Mitre lock är faktiskt också ett bra alternativ, men jag tror faktiskt fortfarande att du har störst chans att lyckas med konststycket med en Domino, eftersom den för flera moment i ett jämfört med andra metoder och därför ger dig lite tid att öva på den.
Nja, det är väl mer möjligheten att få köpa roliga maskiner med stor potential och fortsätta använda dem.pär h skrev:
Träplugg borr och stift är en svår lösning om man inte har en pelarborr eller handöverfräs att borra med. Med handborrmaskin har jag aldrig lyckats få till en fog jag är nöjd med, fast det kanske finns borrstyrningar med till såna paket förresten?
En sak som förvånar mig är att ingen ännu förslagit en pocket hole jig, så nu gör jag det. Till lackerade produkter är det väl högst lämpligt bara man får med sig stift att täcka med sen.
Mattiasp: Borde inte det vara en bra lösning?
Mattiasp: Borde inte det vara en bra lösning?