Frågor till Festoolexperterna (dammsugare mm)
Sedan en tid tillbaka funderar jag på att göra en seriös investering i nya verktyg, så jag har börjat snegla rätt mycket på Festool, har idag enbart en OF 1010, som jag är väldigt nöjd med. Det jag skall bygga är ffa inredning av MDF (egentillverkade spegelpaneler, köksluckor, väggfasta bokhyllor), på sikt lite enklare möbler och dörrar.
Skall skaffa följande:
arbetsbord (MFT/3)
ny sänksåg (TS 55)
dammsugare (någon variant av CTL)
ny bordssåg (???)
På sikt funderar jag även på en större fräs (OF 2200). Har även återkommande våta drömmar om en Kapex KS 120 och en Domino
lite frågor:
Till MFT/3 får man en FS 1080 skena (jag utgår ifrån att man kan plocka loss denna och använda som "vanlig" skena med sänksågen). Köper man TS 55 kittet med skena får man en på 1400, dvs går att koppla ihop dessa och få 2480. Är detta verkligen tillräckligt långt för att såga en MDF skiva (2440 lång) på längden, eller måste man ha lite längre skena? T.ex. 1080+1900 istället, eller två stycken 1400?
Vad gäller bordssåg är det inte helt lätt. Ser inte Precisio CS50 som något alternativ (1200W känns väl klent för att kosta 20 tusen) och inte heller CS70 (för dom pengarna får man en justersåg). Parallelanslaget för TS 55 verkar meckigt och inget jag tänkt prova. Ser följande alternativ som mest rimliga:
1) separat CMS-bord med modulhållare för TS 55 och ha denna som bordssåg vid behov
2) påbyggnadsdelen till MFT/3 (kallas MFT/3-VL) där man sätter CMS-modulhållare enligt ovan
3) separat bordssåg från annat håll (Bosch GTS10, Makita 2704 etc)
Nackdel 1+2: enbart 1200W motor i TS 55, känns klent för en bordssåg (t.ex. GTS10 är på 1800W). Bök att plocka fram och tillbaka sågen när man skall såga med skena. Priset: kostar kring 8 brak att få bara själva bordsdelarna att montera in TS 55, för samma summa får man en bordssåg med bord)
Nackdel 2: ser egentligen ingen nytta att ha sågen precis brevid arbetsbordet, utmatningen blir ändå inte över själva bordet (om jag inte missförstått vill säga). Känns mest som att man blockerar ena sidan av arbetsbordet.
Nackdel 3: går inte att använda fräsen som bordsfräs, vilket man annars kunde göra med 1 eller 2 (plus en ny CMS-modulhållare för ytterligare 5 brak vill säga).
I nuläget känns helt klart alternativ 3 som den mest vettiga lösningen, lutar åt Boschen såvida inte anhållet på CMS-modulhållaren är klart bättre.
Dammsugare: att användas till TS 55, OF 1010, bordssåg, gersåg (min gamla DeWalt alt en Kapex), diverse slipar (ffa Metabo excenter), Multimaster samt dammsuga verkstan. Har ingen aning om vilken dammsugare som är mest optimal för detta, känns dock dumt att ha en för liten - kanske en Cleantex CTL 26 är vettigt? Slangdiameter förstår jag mig inte heller riktigt på. Klarar man sig med den medföljande 27mm slangen eller skall man skaffa en 36mm på en gång?
Skall skaffa följande:
arbetsbord (MFT/3)
ny sänksåg (TS 55)
dammsugare (någon variant av CTL)
ny bordssåg (???)
På sikt funderar jag även på en större fräs (OF 2200). Har även återkommande våta drömmar om en Kapex KS 120 och en Domino
lite frågor:
Till MFT/3 får man en FS 1080 skena (jag utgår ifrån att man kan plocka loss denna och använda som "vanlig" skena med sänksågen). Köper man TS 55 kittet med skena får man en på 1400, dvs går att koppla ihop dessa och få 2480. Är detta verkligen tillräckligt långt för att såga en MDF skiva (2440 lång) på längden, eller måste man ha lite längre skena? T.ex. 1080+1900 istället, eller två stycken 1400?
Vad gäller bordssåg är det inte helt lätt. Ser inte Precisio CS50 som något alternativ (1200W känns väl klent för att kosta 20 tusen) och inte heller CS70 (för dom pengarna får man en justersåg). Parallelanslaget för TS 55 verkar meckigt och inget jag tänkt prova. Ser följande alternativ som mest rimliga:
1) separat CMS-bord med modulhållare för TS 55 och ha denna som bordssåg vid behov
2) påbyggnadsdelen till MFT/3 (kallas MFT/3-VL) där man sätter CMS-modulhållare enligt ovan
3) separat bordssåg från annat håll (Bosch GTS10, Makita 2704 etc)
Nackdel 1+2: enbart 1200W motor i TS 55, känns klent för en bordssåg (t.ex. GTS10 är på 1800W). Bök att plocka fram och tillbaka sågen när man skall såga med skena. Priset: kostar kring 8 brak att få bara själva bordsdelarna att montera in TS 55, för samma summa får man en bordssåg med bord)
Nackdel 2: ser egentligen ingen nytta att ha sågen precis brevid arbetsbordet, utmatningen blir ändå inte över själva bordet (om jag inte missförstått vill säga). Känns mest som att man blockerar ena sidan av arbetsbordet.
Nackdel 3: går inte att använda fräsen som bordsfräs, vilket man annars kunde göra med 1 eller 2 (plus en ny CMS-modulhållare för ytterligare 5 brak vill säga).
I nuläget känns helt klart alternativ 3 som den mest vettiga lösningen, lutar åt Boschen såvida inte anhållet på CMS-modulhållaren är klart bättre.
Dammsugare: att användas till TS 55, OF 1010, bordssåg, gersåg (min gamla DeWalt alt en Kapex), diverse slipar (ffa Metabo excenter), Multimaster samt dammsuga verkstan. Har ingen aning om vilken dammsugare som är mest optimal för detta, känns dock dumt att ha en för liten - kanske en Cleantex CTL 26 är vettigt? Slangdiameter förstår jag mig inte heller riktigt på. Klarar man sig med den medföljande 27mm slangen eller skall man skaffa en 36mm på en gång?
Du nämner inget om hur stor plats du har tillgång till. Om du har extrem brist på plats, kommer att behöva flytta prylarna med bil, eller bara runt i huset ofta, finns det skäl att titta på den maskinkombination du funderar över. Annars finns det ofta ett maskinval där man får bättre maskin per investerad krona, än vad Festool kan erbjuda.
I övrigt kan jag kortfattat säga:
Jag jobbade med en Basis 1A bordssågl med en ATF55 i, för några veckor sedan, och jag var inte jätteimponerad. Själv har jag en CS70, och det är jag klart nöjd med, men den är som du nämner definitivt inte prisvärd.
En 36-slang skall man ha. Det finns en slang som är identisk med Festools, men till ett normalt pris. Kan det ha varit från Stihl? Svaret finns här på forumet.
Om du kör på Festool- eller Makita sänksågen: Beställ en 3000 mm Makitaskena och kapa ned den till ett format som är lämpligt till hela skivor på längden. Stumpen som blir över kan du ha glädje av till något annat.
Som du ser finns det en massa genvägar att få tag i prylarna till en vettig kostnad.
I övrigt kan jag kortfattat säga:
Jag jobbade med en Basis 1A bordssågl med en ATF55 i, för några veckor sedan, och jag var inte jätteimponerad. Själv har jag en CS70, och det är jag klart nöjd med, men den är som du nämner definitivt inte prisvärd.
En 36-slang skall man ha. Det finns en slang som är identisk med Festools, men till ett normalt pris. Kan det ha varit från Stihl? Svaret finns här på forumet.
Om du kör på Festool- eller Makita sänksågen: Beställ en 3000 mm Makitaskena och kapa ned den till ett format som är lämpligt till hela skivor på längden. Stumpen som blir över kan du ha glädje av till något annat.
Som du ser finns det en massa genvägar att få tag i prylarna till en vettig kostnad.
Håller med. Väljer du att gå Festool-vägen skulle jag säga att CMSen (frånsett att den inte är prisvärd och bara kan motiveras med platsbrist eller transportbehov) är en bättre utgångspunkt än MFTn. Har CMSen med bordssåg och fräsmodul och är mycket nöjd med kvaliteten och resultaten. Har inte MFTn, har istället ett arbetsbord med liknande storlek. Så man kan säga jag har ditt alternativ ett, dock med TS75 istället för TS55, TS55 är för klen.mattiasp skrev:
--- Mats ---
Tack för svaren.
Om jag förstår det hela rätt är Basis och ATF 55 föregångarna till CMS och TS 55?
Har varken extrem platsbrist eller behov av att transportera grejerna. Hade tankar på att ha CMS-modul med en TS 75 istället, men det blir i så fall en ännu dyrare bordssåg, och för sågning med skena anser jag inte att en TS 75 behövs.
Visste inte att Makita och Festool hade samma skenor, får kolla på dessa.
Dammsugare: ni som har CTL Mini/Midi, är det ofta ni tycker att dessa känns för små, dvs byta påse ofta? Känns som om man använder stora frässtål tar det inte lång tid att fylla 7.5 eller 12.5 L, medan CTL 26 borde räcka betydligt längre med 24L. I övrigt är det vad jag förstår inte så stor skillnad (samma effekt, sugtryck etc).
Om jag förstår det hela rätt är Basis och ATF 55 föregångarna till CMS och TS 55?
Har varken extrem platsbrist eller behov av att transportera grejerna. Hade tankar på att ha CMS-modul med en TS 75 istället, men det blir i så fall en ännu dyrare bordssåg, och för sågning med skena anser jag inte att en TS 75 behövs.
Visste inte att Makita och Festool hade samma skenor, får kolla på dessa.
Dammsugare: ni som har CTL Mini/Midi, är det ofta ni tycker att dessa känns för små, dvs byta påse ofta? Känns som om man använder stora frässtål tar det inte lång tid att fylla 7.5 eller 12.5 L, medan CTL 26 borde räcka betydligt längre med 24L. I övrigt är det vad jag förstår inte så stor skillnad (samma effekt, sugtryck etc).
jag har en flex s47 dammsugare (lite osäker på modellnr) med påsskak, lång slang och städset föjde med för runt 5000:-
enda nackdelen? är att det inte finns tömningsbara påsar, anledningen sa försäljaren var att man lägger 1000tals kronor på att få bort dammet sen ska man öppna påsen och ändå damma runt med det...
en tïll nackdel är kanske att påsen är rätt stor och suger man mycket tunga saker blir maskinen att väga endel
enda nackdelen? är att det inte finns tömningsbara påsar, anledningen sa försäljaren var att man lägger 1000tals kronor på att få bort dammet sen ska man öppna påsen och ändå damma runt med det...
en tïll nackdel är kanske att påsen är rätt stor och suger man mycket tunga saker blir maskinen att väga endel
Ja, Basis föregår CMS. TS75 behövs sällan, men i en bordssåg vill man ha höjden och kraften ibland (jag använder höjden kanske 5-10 gånger på ett år, men det räcker för att inte vilja vara utan, kraften använder jag oftare). Omvänt, om du ändå har besväret med att ta ut sågen ur CMSen är "otymplighets-skillnaden" mellan TS75 och TS55 inte stor i sammanhanget.MartinT skrev:
Kolla inlägg av snickaborden om DW744. Det är en bra såg som har mindre yta än CMS, men som ger mycket och till mycket rimligare priser. Har du inte platsproblem är det priset som fäller avgörandet.
Vad gäller dammsugare så kika också på Fein om du ändå lämnar tanken på att allt skall vara Festool.
--- Mats ---
Paul-Staffanstorp
Renoverare
· Skåne
· 8 989 inlägg
Paul-Staffanstorp
Renoverare
- Skåne
- 8 989 inlägg
Jag har cms med en ts55 och sen har jag en lös ts55 för det är mindre kul att hålla på och ta loss den hela tiden.
Jag tröttnade efter ett par ggr så då fick det bli en 55a till istället.
De större dammsugarna kan du ju ha påse till som är tömningsbar vilket du inte kan till mini och midi.
Jag har själv midi och skulle gärna haft en större men eftersom jag är mobil så blir det för klumpigt för mig.
Ska man ha den i en verkstad till största delen så hade jag valt en större modell än mini midi...
Jag tröttnade efter ett par ggr så då fick det bli en 55a till istället.
De större dammsugarna kan du ju ha påse till som är tömningsbar vilket du inte kan till mini och midi.
Jag har själv midi och skulle gärna haft en större men eftersom jag är mobil så blir det för klumpigt för mig.
Ska man ha den i en verkstad till största delen så hade jag valt en större modell än mini midi...
Jag har tänkt liknande (och för fräsen har jag det redan så, OF1010 löst och OF1400 i modulen). Om jag börjar skruva i och ur den ofta skall jag köpa en TS55 eller mindre för att såga på skena.Paul-Staffanstorp skrev:
---Mats ---
Men går makitaskenor och festoolskenor att skarva ihop?Daniel_N skrev:
Tror det finns rätt många om av föregående talarna som kan hålla med om detta: Vi gillar verkligen Festools kvalitet, men vi avgudar inte Festool. Vi är beredda att betala Festoolpriser om det krävs men slipper gärna. Vi är lite sura på Festool för att de trots sin kvalitet och sitt relativa systemtänkande ändå gör en del märkliga tabbar. Därför har vi en del Festool men inte bara. Nån kanske har valt en Trend T11 istället för en OF2200, någon kanske köpt Makitaskenor istället för Festoolskenor. Någon kanske byggt ett eget jätte-MFT istället för att köpa ett MFT/3 osv.
För egen del tycker jag det är otroligt snyggt med en enhetlig maskinpark med sysports och systainers och MFT. Har ingen sån, för Festools lösningar svarar inte mot alla mina verktygs- och maskinbehov, och knappast mina krav på prisvärdhet i alla lägen.
Med det vill jag säga: Ja, Festool är förföriskt men det kan vara dumt att stirra sig blind på bara deras lösningar. För den som har platsen är en klyvsåg i gjutjärn i de flesta fall bättre. Körde Bosch GTS10 i några år (ja den finns kvar också förresten), men den ersattes med en gjutjärnssåg (en Wadkin Bursgreen i mitt fall) som väger knappt 10 gånger så mycket som Boschen. CS70 är förstås bättre än GTS 10, men priset... Har en CMS-modul med en OF2200 i, men inte benställningen, utan har fräst in modulen i en torsion box som sitter fast på en vagn inklusive nollspänningsutlösare.
Sin bästa maskinpark får man enligt mig genom att blanda friskt och inte alltför mycket fokusera på märke.
För egen del tycker jag det är otroligt snyggt med en enhetlig maskinpark med sysports och systainers och MFT. Har ingen sån, för Festools lösningar svarar inte mot alla mina verktygs- och maskinbehov, och knappast mina krav på prisvärdhet i alla lägen.
Med det vill jag säga: Ja, Festool är förföriskt men det kan vara dumt att stirra sig blind på bara deras lösningar. För den som har platsen är en klyvsåg i gjutjärn i de flesta fall bättre. Körde Bosch GTS10 i några år (ja den finns kvar också förresten), men den ersattes med en gjutjärnssåg (en Wadkin Bursgreen i mitt fall) som väger knappt 10 gånger så mycket som Boschen. CS70 är förstås bättre än GTS 10, men priset... Har en CMS-modul med en OF2200 i, men inte benställningen, utan har fräst in modulen i en torsion box som sitter fast på en vagn inklusive nollspänningsutlösare.
Sin bästa maskinpark får man enligt mig genom att blanda friskt och inte alltför mycket fokusera på märke.