För dyrt att värma upp.
Hej
Vi tittar på ett hus från 1960. Men vi tycker att kostnaden för uppvärmning är lite hög. 22368 per år plus el 5748. Huset värms av en Klafreström, 1964) med elkasett samt braskamin och luft/luftvärmepump. Oljan är borta. 3-glas isoler & 2-glas kopplade fönster. Boyta 124 kvadrat biyta 100. Huset är enplans med källare.
Finns det något bättre sätt att sänka uppvärmingskostnaderna. Finns det mer energisnåla elpannor. Kan man sätta på en pelletsbrännare på pannan? Etc
ideer efterlyses.
Vi tittar på ett hus från 1960. Men vi tycker att kostnaden för uppvärmning är lite hög. 22368 per år plus el 5748. Huset värms av en Klafreström, 1964) med elkasett samt braskamin och luft/luftvärmepump. Oljan är borta. 3-glas isoler & 2-glas kopplade fönster. Boyta 124 kvadrat biyta 100. Huset är enplans med källare.
Finns det något bättre sätt att sänka uppvärmingskostnaderna. Finns det mer energisnåla elpannor. Kan man sätta på en pelletsbrännare på pannan? Etc
ideer efterlyses.
En elpanna/kasset har alltid 100% verkningsgrad, all elenergi omvandlas alltid till 100% värme.
Enda skillnaden mellan en ren elpanna och en elkombipanna är att vattnet i kombipanna kan kylas av av luften genom förbränningsutrymmet (och skorstenen).
Enda skillnaden mellan en ren elpanna och en elkombipanna är att vattnet i kombipanna kan kylas av av luften genom förbränningsutrymmet (och skorstenen).
Det bästa sättet är nog att minska energibehovet genom en rejäl tilläggsisolering.banjoatte skrev:
Men det är ju inte gratis förstås
Självbyggare
· Stockholm
· 2 705 inlägg
Hur är isoleringen av tak/vind? Där blir det stora besparingar
Takvinden är tilläggsisolerad med lösull. Är lite tveksam om elpatronen i pannan t ex räcker att värma duschvatten för två personer och hålla värmen när det är kallt.. En fundering är att slänga ut kombipannan och ersätta den med en ren elpanna och en ackumulatortank. Som i sin tur lite i framtiden också kan anslutas till en solfångare.
Elkasetten är från 1997 finns det mer effektiva sådana nu?
Elkasetten är från 1997 finns det mer effektiva sådana nu?
Nja, du har inte 100% rätt där att elpanna/element etc har 100% verkningsgrad om man ser till vad man betalar för, allt beror på vad effektfaktorn är, den skall vara 1(kan aldrig vara över 1), men behöver inte vara det. Har aldrig kollat om lasten i ett värmeelement är till 100% resistans.Demmpa skrev:
Effektfaktorn = Aktiv Effekt(Watt, W) / Skenbar Effekt(Voltampere, VA)
Aktiv effekt är det du får, skenbar effekt är det som du betalar för
Dåligt exempel(inget värmeelement skulle vara så dåligt):
Så om du har ett 1000W element med effektfaktorn 0.5 så betalar du som att det skulle vara ett 2000W element till Vattenfall
Och vart skulle i så fall resten av "effekten" (snarare energin) ta vägen menar du?Dekker skrev:
Den som du menar inte blir till värme alltså.
Men varför en elpanna?
Är det någon idag som sätter in en sådan överhuvudtaget. Bättre att satsa på någon form av värmepumplösning den enklaste är väl då en luft/vatten och använda den i befintligt system. Blir väl alltid billigare än elpanna trots högre installationspris.
Är det någon idag som sätter in en sådan överhuvudtaget. Bättre att satsa på någon form av värmepumplösning den enklaste är väl då en luft/vatten och använda den i befintligt system. Blir väl alltid billigare än elpanna trots högre installationspris.
Nja...ett värmeelement är resistivt, effektfaktor 1 och konsumenter betalar bara för aktiv effekt så för en apparat i ditt exempel skulle Svensson bara betala för de 1 000 watt aktiv effekt som förbrukas.Dekker skrev:
Kolla om det går att sätta in bervärme. Kostar runt 100 tusen plus eventuella byten av radiatorer. Om radiatorerna är typ 60 x 80 och gärna dubbla paneler behöver de inte bytas. Annars räkna med 3-4 tusen ROTat per radiator men du behöver nog inte byta samtliga radiatorer. Jag tycker du skall ta med detta i kalkylen och installera innan vintern. Med din förbrukning blir kanske kalkylen inte fantastiskt bra men jag misstänker att de 22368 kr innefattar en del ved så förbrukningen kanske är 30000 kWh per år och jämfört med att köra 100% el blir det stor besparing och jämfört med idag slipper du vedhanteringen. Kaminen och LLVPn är ju bra att ha som reserv ifall BVPn går sönder.
Märkligt, i Finland betalar vi iaf för skenbara effekten, har iofs inte kollat upp det de senaste 10 åren, kan ha ändrats här också.Fotografen skrev:
Sen har nästan allt en induktivitet, om man inte har tänkt på det i planeringstillfället för värmeelementet så behöver det inte ha en effektfaktor 1, tänker mest på att om man har saker från 60-talet och antar att man inte brydde sig så mycket då att försöka få saker så effektiva som möjligt. Moderna värmeelement tvivlar jag inte på, om man inte råkar köpa det billigaste noname produkten man hittar eller nån förfalskning.
Lättaste sättet är att mäta upp fasvinkeln mellan ström och spänning så vet man om det är bra saker eller inte, men om det är som du säger att man endast betalar för aktiv effekt i Sverige så behöver man inte bry sig.
Hittade att tydligen ska privat personer, precis som du sa, bara betala för aktiv effekt, tydligen skall det vara samma i Finland, men har precis för mig hur jag höll på kolla för 10 år sedan på en mätare som mätte VA, men måste ha blandat ihop den med någon på ett företag.
Dock hitta jag på ett annat forum där dom hade märkt upp till 40% högre räkningar/förbrukning när dom hade bytt till den nya sortens mätare
Redigerat:
Induktansen i ett element kan sänka effektfaktorn från ett, men det har mest akademisk betydelse. I praktiska sammanhang när det gäller att värma upp ett hus med elvärme kan den aktiva effekten antas vara identisk med den skenbara. Få om några elektriker har instrument som kan mäta effektfaktorn så noga att skillnaden skulle synas. Och som sagt så betalar man bara för den aktiva effekten. För avgörande skillnader i uppvärmningskostnad krävs något annat än el för att skapa värmen.
Om det finns ett pannrum med skorsten så finns även alternativet pellets för att värma huset.
Om det finns ett pannrum med skorsten så finns även alternativet pellets för att värma huset.
Har du en Klafvreström panna i källaren så byt ut den mot en pelletspanna så sjunker uppvärmningskostnaden till hälften.
Vill du inte satsa på nytt så finns det ofta begagnade pannor till bra pris den här årstiden.
Går nog att sätta en pelletsbrännare i Klafvreström också men pannan är gammal.
El har alltid 100% verkningsgrad oavsett vad halmgubbarna påstår.
Vill du inte satsa på nytt så finns det ofta begagnade pannor till bra pris den här årstiden.
Går nog att sätta en pelletsbrännare i Klafvreström också men pannan är gammal.
El har alltid 100% verkningsgrad oavsett vad halmgubbarna påstår.
Det är konstigt detta med alla myter som existerar runt elvärme.
Nu dödar vi samtliga myter på en gång:
1. Elpannor har 100% verkningsgrad, inget annat.
2. Elradiatorer har 100% verkningsgrad, inget annat.
3. Oljefyllda element sparar inte energi.
4. Elmätaren mäter aktiv effekt, inte skenbar.
5. Att nya mätare visar högre förbrukning beror på att de gamla visade fel.
Ska man sedan göra något åt en gammal elpanna så ska man givetvis sätta in en värmepump av något slag. Att sätta in en ny elpanna är ju helt uppåt väggarna.
Nu dödar vi samtliga myter på en gång:
1. Elpannor har 100% verkningsgrad, inget annat.
2. Elradiatorer har 100% verkningsgrad, inget annat.
3. Oljefyllda element sparar inte energi.
4. Elmätaren mäter aktiv effekt, inte skenbar.
5. Att nya mätare visar högre förbrukning beror på att de gamla visade fel.
Ska man sedan göra något åt en gammal elpanna så ska man givetvis sätta in en värmepump av något slag. Att sätta in en ny elpanna är ju helt uppåt väggarna.