Fönsterlås - effektivt mot inbrott/utbrott? Diskutera...
Som rubriken lyder. Är verkligen fönsterlås effektivt mot inbrott eller/och utbrott?
Om vi tar en ytterdörr exempelvis. Till och med beträffande ytterdörrar pratas det om att man skall ha hakregellås för att dörren inte skall kunna separeras från karm och på så sätt bändas upp. Likväl som man skall ha bakkantsbeslag/karmstift för att förhindra att gångjärnen avlägsnas på något sätt och dörren därmed bryts upp den vägen.
Tittar vi då på klena fönster, och dessa förhållandevis klena fönsterlås (jämfört med advancerade svindyra dörrkistor osv), så verkar ju det jättekonstigt att ett stackars lås på varje fönster skulle göra särskilt stor skillnad. Inte ens 2, eller fler fönsterlås känns som något omöjligt hinder för inbrottstjuven som ju som sagt i vissa fall verkar ta sig in genom låsta rejäla ytterdörrar som kanske saknar bakkantsbeslag/karmstift (varför skulle man annars behöva montera exempelvis karmstift?).
Jag har själv aldrig provat, men till synes ser fönsterlås såpass klena ut, att det känns som att man skulle kunna ta en kofot och bara bryta loss hela låset utan allt för mycket slit, åtminstone på insidan vid försök av utbrott.
Vid inbrott så tänker jag sedan: Fönsterlås på ett klent fönster som inte på något sätt är ens i närheten av en dörr i styvhet, styrka m.m.?? Kan det verkligen göra så stor skillnad att det avskräcker en inbrottstjuv om han verkligen vill in? Alternativt hindrar honom trots att han försökt bryta sig in? Återigen tänker jag i jämförelse "plåtförstärkta dörrar" osv. Varför förstärka dörrar så vansinnigt med superduperlås när fönstren är så (till synes) klena.
Sedan finns det naturligtvis olika kvalité och standarder på fönster. Äldre kopplade 2-glasfönster med träkarm, nyare 2-glas isolerglasfönster med träkarm, 3-glas isolerglasfönster med träkarm, och sedan några varianter fast med aluminiumkarm istället, för att inte tala om PVC fönster.
Rent spontant känns det som att aluminiumkarmen skulle vara den mest inbrottssäkra när det kommer till att bryta upp karmen, åtminstone från utsidan.
Just utbrottsäkra, känns det som att väldigt få fönster skulle vara om tjuven har en rejäl kofot i handen. Men återigen, jag har aldrig testat (kliar bra i fingrarna kan jag säga, synd jag inte har något gammalt fönster jag får riva).
Jag har däremot rivit väldigt mycket i mitt liv, och visst kan små "skitsaker" j*vlas även när man har värsta kofoten och det ser ut som om man kunde dra loss det med lillfingret, och man tänker "kommer denna ALDRIG att lossna? Behöver jag en pansarvagn för att demolera detta?". Men samtidigt kan jag känna känslan av när jag kör in kofoten bakom/under fönsterlåset och bara bryter loss det sådär "gött" om ni förstår vad jag menar
. Sedan är det bara till att säga "Open Sesame".
Slutligen vill jag ju påpeka att jag är 110% införstådd med att fönsterlås, som dessutom är låsta, försvårar för tjuven på ett eller annat sätt, och att det t.o.m. kan ha en avskräckande effekt.
Min fråga är emellertid om det i verkligheten, verkligen, gör någon "större" skillnad? Kan man verkligen känna sig "så mycket" tryggare med låsta fönsterlås?
Om vi tar en ytterdörr exempelvis. Till och med beträffande ytterdörrar pratas det om att man skall ha hakregellås för att dörren inte skall kunna separeras från karm och på så sätt bändas upp. Likväl som man skall ha bakkantsbeslag/karmstift för att förhindra att gångjärnen avlägsnas på något sätt och dörren därmed bryts upp den vägen.
Tittar vi då på klena fönster, och dessa förhållandevis klena fönsterlås (jämfört med advancerade svindyra dörrkistor osv), så verkar ju det jättekonstigt att ett stackars lås på varje fönster skulle göra särskilt stor skillnad. Inte ens 2, eller fler fönsterlås känns som något omöjligt hinder för inbrottstjuven som ju som sagt i vissa fall verkar ta sig in genom låsta rejäla ytterdörrar som kanske saknar bakkantsbeslag/karmstift (varför skulle man annars behöva montera exempelvis karmstift?).
Jag har själv aldrig provat, men till synes ser fönsterlås såpass klena ut, att det känns som att man skulle kunna ta en kofot och bara bryta loss hela låset utan allt för mycket slit, åtminstone på insidan vid försök av utbrott.
Vid inbrott så tänker jag sedan: Fönsterlås på ett klent fönster som inte på något sätt är ens i närheten av en dörr i styvhet, styrka m.m.?? Kan det verkligen göra så stor skillnad att det avskräcker en inbrottstjuv om han verkligen vill in? Alternativt hindrar honom trots att han försökt bryta sig in? Återigen tänker jag i jämförelse "plåtförstärkta dörrar" osv. Varför förstärka dörrar så vansinnigt med superduperlås när fönstren är så (till synes) klena.
Sedan finns det naturligtvis olika kvalité och standarder på fönster. Äldre kopplade 2-glasfönster med träkarm, nyare 2-glas isolerglasfönster med träkarm, 3-glas isolerglasfönster med träkarm, och sedan några varianter fast med aluminiumkarm istället, för att inte tala om PVC fönster.
Rent spontant känns det som att aluminiumkarmen skulle vara den mest inbrottssäkra när det kommer till att bryta upp karmen, åtminstone från utsidan.
Just utbrottsäkra, känns det som att väldigt få fönster skulle vara om tjuven har en rejäl kofot i handen. Men återigen, jag har aldrig testat (kliar bra i fingrarna kan jag säga, synd jag inte har något gammalt fönster jag får riva).
Jag har däremot rivit väldigt mycket i mitt liv, och visst kan små "skitsaker" j*vlas även när man har värsta kofoten och det ser ut som om man kunde dra loss det med lillfingret, och man tänker "kommer denna ALDRIG att lossna? Behöver jag en pansarvagn för att demolera detta?". Men samtidigt kan jag känna känslan av när jag kör in kofoten bakom/under fönsterlåset och bara bryter loss det sådär "gött" om ni förstår vad jag menar
. Sedan är det bara till att säga "Open Sesame".Slutligen vill jag ju påpeka att jag är 110% införstådd med att fönsterlås, som dessutom är låsta
, försvårar för tjuven på ett eller annat sätt, och att det t.o.m. kan ha en avskräckande effekt.Min fråga är emellertid om det i verkligheten, verkligen, gör någon "större" skillnad? Kan man verkligen känna sig "så mycket" tryggare med låsta fönsterlås?
Som komplettering skulle jag vilja citera från en undersökning om inbrott:
"Fönsterlås
Att installera ett fönsterlås är ett sätt att stärka skalskyddet. Av samtliga
gärningspersoner uppgav 8 att det inte är svårare att göra inbrott via fönster p.g.a.
att det har fönsterlås. Det var 11 personer som tyckte att det var svårare. Den
övervägande delen av dem menade att det är svårare men att det inte avhåller dem
från att göra inbrottet, medan några uppgav att det hade viss avhållande effekt. En
person kunde inte svara på om det var svårare eller inte och förklaringen till det
var att denne vid sina inbrott inte använt den metoden för att ta sig in."
Totalt 20 personer tillfrågades.
Källa: Polismyndigheten, http://www.polisen.se/Global/www%20och%20Intrapolis/Rapporter-utredningar/Stockholm/Inbrott/Vad%20vet%20vi%20om%20bostadsinbrott_Kent%20Pira%5B1%5D.pdf
"Fönsterlås
Att installera ett fönsterlås är ett sätt att stärka skalskyddet. Av samtliga
gärningspersoner uppgav 8 att det inte är svårare att göra inbrott via fönster p.g.a.
att det har fönsterlås. Det var 11 personer som tyckte att det var svårare. Den
övervägande delen av dem menade att det är svårare men att det inte avhåller dem
från att göra inbrottet, medan några uppgav att det hade viss avhållande effekt. En
person kunde inte svara på om det var svårare eller inte och förklaringen till det
var att denne vid sina inbrott inte använt den metoden för att ta sig in."
Totalt 20 personer tillfrågades.
Källa: Polismyndigheten, http://www.polisen.se/Global/www%20och%20Intrapolis/Rapporter-utredningar/Stockholm/Inbrott/Vad%20vet%20vi%20om%20bostadsinbrott_Kent%20Pira%5B1%5D.pdf
Ett fönster är givetvis en svagare punkt än en ytterdörr med bra lås. Men fönsterlåset gör ju skillnaden att utan lås, kan en tjuv slå ett litet hål i glaset. Begränsat okjud. Därefter sticka in handen och öppna fönstret. Så kan tjuven lätt ta sig in utan större risk för skärskador.
Med ett fönsterlås så måste tjuven antingen slå ut allt glas i hela fönstret, så det blir rent från vassa kanter, och därefter krypa in, eller bryta upp fönstret med kofot. OK det ät troligen lättare att bryta upp fönstret än ytterdörren. Men det kommer då garanterat att bli mycket krossat glas som låter.
Med ett fönsterlås så måste tjuven antingen slå ut allt glas i hela fönstret, så det blir rent från vassa kanter, och därefter krypa in, eller bryta upp fönstret med kofot. OK det ät troligen lättare att bryta upp fönstret än ytterdörren. Men det kommer då garanterat att bli mycket krossat glas som låter.
Ja det är ju alldeles riktigt det du skriver hempularen.
Men samtidigt tänker jag på vad dessa gärningsmän svarade. Nästan hälften tyckte inte det försvårade att göra inbrott med fönsterlås, medan drygt hälften tyckte det var svårare, men av dessa menade de flesta på att det inte avhåller de från att göra inbrott.
Så med det i åtanke känns det ändå som att man lägger ner arbete och pengar på något som till största del ger falsk trygghet. De som dessutom har gamla fina fönster, far ju egentligen bara ännu sämre med fönsterlås då tjuven kanske bänder sönder karm och grejjer, men ändå genomför inbrottet. Inbrottet fullbordat samtidigt som det har medfört mer skador, i detta nämnda fall kanske oåterställbara skador (åtminstone till originalskick). Det är ju ändå lättare att byta glas än laga en fördärvad karm.
Med galler för varje fönster känner iallafall jag att det ger en "äkta" trygghet. För med sådant får ju tjuven verkligen arbeta för att ta sig in eller ta sig ut. Däremot är ju galler extremt fult och ger känslan av fängelse, så det vill man ju kanske inte ha
Utbrott är ett annat ämne. Då är ju tjuven redan inne = mer ostört/ljudisolerat, och har lättare för att bryta upp/demontera fönsterlås. Vad kan det göra för skillnad i sådant fall?
Men samtidigt tänker jag på vad dessa gärningsmän svarade. Nästan hälften tyckte inte det försvårade att göra inbrott med fönsterlås, medan drygt hälften tyckte det var svårare, men av dessa menade de flesta på att det inte avhåller de från att göra inbrott.
Så med det i åtanke känns det ändå som att man lägger ner arbete och pengar på något som till största del ger falsk trygghet. De som dessutom har gamla fina fönster, far ju egentligen bara ännu sämre med fönsterlås då tjuven kanske bänder sönder karm och grejjer, men ändå genomför inbrottet. Inbrottet fullbordat samtidigt som det har medfört mer skador, i detta nämnda fall kanske oåterställbara skador (åtminstone till originalskick). Det är ju ändå lättare att byta glas än laga en fördärvad karm.
Med galler för varje fönster känner iallafall jag att det ger en "äkta" trygghet. För med sådant får ju tjuven verkligen arbeta för att ta sig in eller ta sig ut. Däremot är ju galler extremt fult och ger känslan av fängelse, så det vill man ju kanske inte ha
Utbrott är ett annat ämne. Då är ju tjuven redan inne = mer ostört/ljudisolerat, och har lättare för att bryta upp/demontera fönsterlås. Vad kan det göra för skillnad i sådant fall?
Hur svårt är det, hur lång tid tar det att forcera ett modernt 3-glasfönster utan lås? Typ Traryd Optimal.
Jag inbillar mig att man drar sig för att slå sönder ett 3-glasfönster i ett villaområde. Det måste ju låta något fruktansvärt och att man därför föredrar att bryta. Tänker jag fel?
Jag inbillar mig att man drar sig för att slå sönder ett 3-glasfönster i ett villaområde. Det måste ju låta något fruktansvärt och att man därför föredrar att bryta. Tänker jag fel?
Förvisso inget aluminium i altandörren i nedan länkade video, men det kanske inte gör så stor skillnad för inbrottstjuven ändå? Vet ej. Sedan är det väl kanske inte så stor skillnad på en altandörr och ett fönster. Klarar inbrottstjuven altandörren med 3-glasfönster på sekunder, ja, då borde det inte vara svårare med 3-glasfönstret heller egentligen? Sven Lönn, f.d. inbrottstjuv, förklarar hur lätt han tar sig in:frean98 skrev:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/lagenhetsinbrotten-okar_7618586.svd
Fick en sprucken ruta i mitt nya hus som måste bytas,vart mycket oroad när jag såg hur enkelt 3 glas kassetten byts från utsidan !!
Lägg en silikonsträng runt hela kassetten, så blir det lite svårare plötsligtVästerhaninge 17 skrev:
...sedan att glasmästaren får ett rent helvete är ju en annan sak Ytterligare en intressant video.
Här illustrerar de hur han bryter sig in genom en ytterdörr. Då känns det ju samtidigt som att ett klent litet fönsterlås skulle kunna slitas bort bara i farten när kofoten väl åker fram.
Återigen Sven Lönn, f.d. inbrottstjuv.
http://www.youtube.com/watch?v=tosT9cS2PRA
Här illustrerar de hur han bryter sig in genom en ytterdörr. Då känns det ju samtidigt som att ett klent litet fönsterlås skulle kunna slitas bort bara i farten när kofoten väl åker fram.
Återigen Sven Lönn, f.d. inbrottstjuv.
http://www.youtube.com/watch?v=tosT9cS2PRA
Vad är det de säger här? http://www.youtube.com/embed/tosT9cS2PRA?start=150&end=157
Periferiskydd i form av rörelsedetektorer, högfrekventa, kopplade ihop med videoövervakning, som aktivt uppmärksammar tjuven på att han har blivit upptäckt ger honom en tankeställare.
Sedan berättar herrarna i videon om 'feta' saker inomhus som är synliga genom fönster.
Jag har uppmärksammat ett ljud- och ljussystem villaägare installerar i Polen. På i stort varje hus, sitter det en ljud- och ljussiren högt upp på fasaden. Vid inbrott, dvs då larmet går, blir grannar och förbipasserande omgående uppmärksammade. Kan inte tänka mig att det ger tjuven någon arbetsro. Definitivt något att ta efter.
http://www.youtube.com/embed/tosT9cS2PRA?start=150&end=157Periferiskydd i form av rörelsedetektorer, högfrekventa, kopplade ihop med videoövervakning, som aktivt uppmärksammar tjuven på att han har blivit upptäckt ger honom en tankeställare.
Sedan berättar herrarna i videon om 'feta' saker inomhus som är synliga genom fönster.
Jag har uppmärksammat ett ljud- och ljussystem villaägare installerar i Polen. På i stort varje hus, sitter det en ljud- och ljussiren högt upp på fasaden. Vid inbrott, dvs då larmet går, blir grannar och förbipasserande omgående uppmärksammade. Kan inte tänka mig att det ger tjuven någon arbetsro. Definitivt något att ta efter.
Ja det bör ju vara hyfsat effektivt när objektet ligger i tätbebyggt område, för då varnar det ju folk som är runtomkring.
Men är det inte vanligt på de olika larmsystemen idag att det börjar tjuta efter visst antal sekunder om larmet inte avaktiveras med korrekt kod? Typ som man ser på filmer i USA? Det måste ju avskräcka något fruktansvärt, för i ett sådant väsende, kanske kombinerat med ett jobbigt stroboskopljus, så får tjuven verkligen ingen ro och bör vara på spänn hela tiden då han ju inte hör om någon kommer hem, eller att vaktbolag alt. polis dyker upp.
Bör inte ett sådant högt tjutande, som sätter igång så fort tjuven har tagit sig in, få tjuven att springa/gå därifrån direkt?
Men är det inte vanligt på de olika larmsystemen idag att det börjar tjuta efter visst antal sekunder om larmet inte avaktiveras med korrekt kod? Typ som man ser på filmer i USA? Det måste ju avskräcka något fruktansvärt, för i ett sådant väsende, kanske kombinerat med ett jobbigt stroboskopljus, så får tjuven verkligen ingen ro och bör vara på spänn hela tiden då han ju inte hör om någon kommer hem, eller att vaktbolag alt. polis dyker upp.
Bör inte ett sådant högt tjutande, som sätter igång så fort tjuven har tagit sig in, få tjuven att springa/gå därifrån direkt?
Nja. Tjuvarna "vet" att det oftast tar minst fem minuter innan någon kommer, även om det är villakvarter.Martin_B skrev:
Jag känner till några fall där villaägaren precis installerat larm men inte satt upp skyltarna, tjuvar bryter sig in larmet tjuter å ringer upp ägaren, tjuvarna letar igenom några rum slarvigt, ägarna är på plats inom 10-15 minuter, ingen granne såg något.
Det handlar också dels om att hela tiden leta efter den svagaste länken och dels om att höja nivån på varje del. Ett kassaskåp med ståldörr och kombinationslås är inte så säkert om det sitter en masonitskiva som baksida. Men genom att byta ut masoniten till plyfa har man höjt nivån lite, men baksidan är fortfarande svagaste länken.
Kollade på fönsterlås till vårt hus men valde att larma fönstren istället eftersom ett låst fönster gör det svårt att utrymma vid brand och när man bor i källarvåningen är det en aspekt också som jag ser det. En importerad tjyvliga bryter sej in även om det är låst likaså en drogad "vanlig" tjyv.
Jag tror larmet håller fler borta än låsen men säker är man aldrig, vi har i alla fall inte än men det har grannar utan larm haft, om det nu bevisar nåt
Jag tror larmet håller fler borta än låsen men säker är man aldrig, vi har i alla fall inte än men det har grannar utan larm haft, om det nu bevisar nåt
Känns som att det skulle hålla fler borta, men samtidigt verkar vissa inbrottstjuvar, som exempelvis de i ovan länkade videor, inte bry sig särskilt mycket om larmet utan menar på att de har ett visst antal minuter på sig innan väktare kommer, så de kör på ändå inom den tidsramen och tar det de hinner. O det är klart att en erfaren inbrottstjuv får nog med sig en hel del på kanske 5-7 minuter.Jan-Å skrev:
Samtidigt verkar de bara kunna bryta upp låsta altandörrar hur som helst, eftersom karmen är av trä? Åtminstonde om man skall lyssna på Sven Lönn (f.d. inbrottstjuv).
Verkar finnas många motsägelsefulla uppgifter gällande tillvägagångsätt osv. för inbrott.
Personligen tror jag att det måste finnas något för fönsterna som är fast, som inte går att forcera hur som helst, exempelvis galler. Men då galler är fult och ger känslan av fängelse, så kanske typ "Hammerglass" vore något. Det är genomskinligt så man märker ju inte av den mycket, samtidigt som den är praktiskt taget omöjlig att forcera med den våld som inbrottstjuvar kan bringa. Tyvärr ställer det till med lite problem om man vill ha fönstret öppningsbart, och då måste man sätta polykarbonatskivan i bågen istället och då finns ju brytningsrisken där igen.
Några riktigt elaka taggbuskar under varje fönster kanske gör susen?