Fast installation av luftvärmepump med kabeldragning från ny dvärgbrytare i centralen genom krypgrunden fram till utedelen av pumpen. Det finns befintligt tomrör från centralen ner till grunden. EKLK kabel används.
Frågor;
1. Behövs kabeln dras i rör och isåntfall VP-rör eller går böjliga rör lika bra?
2. Vilken kabel används för anslutning mellan dvärgbrytaren och kopplingsplintar i centralen? (Kan man ta en bit och använda ledarna från EKLK kabeln där?)
3. Om kabeln måste dras i rör, är det något särskilt att tänka på när det gäller risk för kondensvatten och liknande? (fall på röret, avrinningshål?).
4. Jag antar att det behövs en 2-polig strömbrytare i närheten av pumpen?
5. Något särskilt att tänka på?
Jag vill inte med denna tråd dra igång ytterligare en diskussion gällande behörigheter osv. Tar tacksamt emot tips när det gäller installationen och materialval.
Frågor;
1. Behövs kabeln dras i rör och isåntfall VP-rör eller går böjliga rör lika bra?
2. Vilken kabel används för anslutning mellan dvärgbrytaren och kopplingsplintar i centralen? (Kan man ta en bit och använda ledarna från EKLK kabeln där?)
3. Om kabeln måste dras i rör, är det något särskilt att tänka på när det gäller risk för kondensvatten och liknande? (fall på röret, avrinningshål?).
4. Jag antar att det behövs en 2-polig strömbrytare i närheten av pumpen?
5. Något särskilt att tänka på?
Jag vill inte med denna tråd dra igång ytterligare en diskussion gällande behörigheter osv. Tar tacksamt emot tips när det gäller installationen och materialval.
5
50procent
Husspekulant
· Haparanda
· 1 379 inlägg
50procent
Husspekulant
- Haparanda
- 1 379 inlägg
1.kabeln skall skyddas mot mekanik åverkan, dvs lägger du den i mark så använd kanelskyddsrör.
2. Nope RQ (RK)eller fasskena
3. Dra röret med bit upp
4. Sätt dit en säkerhetsbrytare och kolla innan så du ha rätt avsäkring
2. Nope RQ (RK)eller fasskena
3. Dra röret med bit upp
4. Sätt dit en säkerhetsbrytare och kolla innan så du ha rätt avsäkring
Elektroniktokig
· 2 457 inlägg
1. Om du inte drar den i mark är det ok. Men en stump kabelskydd om kabeln närmar sig backen är ingen dålig idé.
2. Har du några lediga dvärgar? De är rimligtvis anslutna med en fasskena.
3. Om det nu skulle råka bli kondens i röret så är det bra om det inte kan rinna in i centralen.
4. Arbetsbrytare som monteras i anslutning till utedelen för att kunna arbeta runt fläkten är ingen dum idé. Om det verkligen är nödvändigt i en hemmamiljö låter jag vara osagt.
2. Har du några lediga dvärgar? De är rimligtvis anslutna med en fasskena.
3. Om det nu skulle råka bli kondens i röret så är det bra om det inte kan rinna in i centralen.
4. Arbetsbrytare som monteras i anslutning till utedelen för att kunna arbeta runt fläkten är ingen dum idé. Om det verkligen är nödvändigt i en hemmamiljö låter jag vara osagt.
Redigerat:
Produkter som diskuteras: "fläkten"
Fläktar
Flytta förbrukad luft ut ur ditt hem med mekanisk frånluft. I den här samlingen hittar du vårt sortiment av badrumsfläktar, kanalfläktar och värmeflyttare.
Läs mer
Bästa svaret
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Vad är syftet med röret i krypgrunden? Ett VP-rör eller slang ger inte mycket mer skydd än vad EKLK redan har. Ett VP-rör duger heller inte som mekaniskt sparkskydd på vägg eller som skydd i mark.
Ett VP-rör kan dock vara bra om kabeln ska fästa upp under golvet då det ger färre fästpunkter och man kan skjuta i kabeln sedan. Kondens uppstår när rör passerar mellan varmt och kallt utrymme och risken med det är att det rinner kondensvatten ned i apparater. Låter inte som att det är relevant här.
Vilka kopplingsplintar menar du? Före eller efter dvärgbrytaren? Interna ledningar ska dimensioneras precis som alla andra kablar. Som intern kopplingstråd är RK/MK lämplig men givetvis inga problem med EK/FK heller.
En brytare är inget krav men kan vara lämplig att placera vid utedelen om ni tror extern servicepersonal ska greja med pumpen när ni inte är hemma. Om innedelen inte har någon fysiskt strömbrytare utan alltid står i standby kanske ni hellre vill ha brytaren inomhus någonstans.
5. Ja, resten, t.ex ledningsdimensionering, säkring, JFB, förläggning, anslutning, materielval, kunskaper, färdigheter etc.
Det kan lätt bli några meter kabel och då måste man ha ett hum om vilken area som krävs för den säkring som pumpen kräver. Om centralen har en JFB så bör man kontrollera mot pumpens anvisning om den säger något om JFB, bu eller bä eller om den kräver en viss typ.
En ledning ska förläggas/väljas/monteras så att den inte är utsatt för eller motstår den yttre påverkan som är aktuell - t.ex väder, vind, sol, annan miljöpåverkan, temperatur, vatten, gnagare, brand, slag, tryck, drag (inkl sin egen tyngd), stick (spik i dolda kablar), vibrationer, böjradie, uppfästning. Därför har t.ex dolda kablar i vägg eller mark lite regler kring sig om extra skydd. Den bör samtidigt vara åtkomlig för inspektion och byte.
Kapslad elmateriel för utomhusbruk kan vara kritisk om den är väldigt utsatt, speciellt av solen. Köp inte den allra billigaste anslutningsdosan/säkerhetsbrytaren och använd gärna en modell med förskruvningar så ger det en lång livslängd. Ge akt på att dräneringshål.
Utförandet till sist är viktigt, bl.a färdigheten att skala och ansluta en ledare utan signifikanta skador på kopparledaren och som ger en god och varaktig anslutning utan glapp. Det är också mycket viktigt att förläggning och montering är prydlig då det annars påkallar pekpinnar och antaganden om att resten kanske inte heller håller normalt god klass.
Ett VP-rör kan dock vara bra om kabeln ska fästa upp under golvet då det ger färre fästpunkter och man kan skjuta i kabeln sedan. Kondens uppstår när rör passerar mellan varmt och kallt utrymme och risken med det är att det rinner kondensvatten ned i apparater. Låter inte som att det är relevant här.
Vilka kopplingsplintar menar du? Före eller efter dvärgbrytaren? Interna ledningar ska dimensioneras precis som alla andra kablar. Som intern kopplingstråd är RK/MK lämplig men givetvis inga problem med EK/FK heller.
En brytare är inget krav men kan vara lämplig att placera vid utedelen om ni tror extern servicepersonal ska greja med pumpen när ni inte är hemma. Om innedelen inte har någon fysiskt strömbrytare utan alltid står i standby kanske ni hellre vill ha brytaren inomhus någonstans.
5. Ja, resten, t.ex ledningsdimensionering, säkring, JFB, förläggning, anslutning, materielval, kunskaper, färdigheter etc.
Det kan lätt bli några meter kabel och då måste man ha ett hum om vilken area som krävs för den säkring som pumpen kräver. Om centralen har en JFB så bör man kontrollera mot pumpens anvisning om den säger något om JFB, bu eller bä eller om den kräver en viss typ.
En ledning ska förläggas/väljas/monteras så att den inte är utsatt för eller motstår den yttre påverkan som är aktuell - t.ex väder, vind, sol, annan miljöpåverkan, temperatur, vatten, gnagare, brand, slag, tryck, drag (inkl sin egen tyngd), stick (spik i dolda kablar), vibrationer, böjradie, uppfästning. Därför har t.ex dolda kablar i vägg eller mark lite regler kring sig om extra skydd. Den bör samtidigt vara åtkomlig för inspektion och byte.
Kapslad elmateriel för utomhusbruk kan vara kritisk om den är väldigt utsatt, speciellt av solen. Köp inte den allra billigaste anslutningsdosan/säkerhetsbrytaren och använd gärna en modell med förskruvningar så ger det en lång livslängd. Ge akt på att dräneringshål.
Utförandet till sist är viktigt, bl.a färdigheten att skala och ansluta en ledare utan signifikanta skador på kopparledaren och som ger en god och varaktig anslutning utan glapp. Det är också mycket viktigt att förläggning och montering är prydlig då det annars påkallar pekpinnar och antaganden om att resten kanske inte heller håller normalt god klass.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Nej då, du fick med allt det väsentliga.
OK, ville bara försäkra mig om att det fanns något regelverk som kräver att kabeln ska dras i rör.Bo.Siltberg skrev:
Vad är syftet med röret i krypgrunden? Ett VP-rör eller slang ger inte mycket mer skydd än vad EKLK redan har. Ett VP-rör duger heller inte som mekaniskt sparkskydd på vägg eller som skydd i mark.
Ett VP-rör kan dock vara bra om kabeln ska fästa upp under golvet då det ger färre fästpunkter och man kan skjuta i kabeln sedan. Kondens uppstår när rör passerar mellan varmt och kallt utrymme och risken med det är att det rinner kondensvatten ned i apparater. Låter inte som att det är relevant här.
Vilka kopplingsplintar menar du? Före eller efter dvärgbrytaren? Interna ledningar ska dimensioneras precis som alla andra kablar. Som intern kopplingstråd är RK/MK lämplig men givetvis inga problem med EK/FK heller.
En brytare är inget krav men kan vara lämplig att placera vid utedelen om ni tror extern servicepersonal ska greja med pumpen när ni inte är hemma. Om innedelen inte har någon fysiskt strömbrytare utan alltid står i standby kanske ni hellre vill ha brytaren inomhus någonstans.
5. Ja, resten, t.ex ledningsdimensionering, säkring, JFB, förläggning, anslutning, materielval, kunskaper, färdigheter etc.
Det kan lätt bli några meter kabel och då måste man ha ett hum om vilken area som krävs för den säkring som pumpen kräver. Om centralen har en JFB så bör man kontrollera mot pumpens anvisning om den säger något om JFB, bu eller bä eller om den kräver en viss typ.
En ledning ska förläggas/väljas/monteras så att den inte är utsatt för eller motstår den yttre påverkan som är aktuell - t.ex väder, vind, sol, annan miljöpåverkan, temperatur, vatten, gnagare, brand, slag, tryck, drag (inkl sin egen tyngd), stick (spik i dolda kablar), vibrationer, böjradie, uppfästning. Därför har t.ex dolda kablar i vägg eller mark lite regler kring sig om extra skydd. Den bör samtidigt vara åtkomlig för inspektion och byte.
Kapslad elmateriel för utomhusbruk kan vara kritisk om den är väldigt utsatt, speciellt av solen. Köp inte den allra billigaste anslutningsdosan/säkerhetsbrytaren och använd gärna en modell med förskruvningar så ger det en lång livslängd. Ge akt på att dräneringshål.
Utförandet till sist är viktigt, bl.a färdigheten att skala och ansluta en ledare utan signifikanta skador på kopparledaren och som ger en god och varaktig anslutning utan glapp. Det är också mycket viktigt att förläggning och montering är prydlig då det annars påkallar pekpinnar och antaganden om att resten kanske inte heller håller normalt god klass.
Det finns inga lediga dvärgbrytare. Jag har inte tittat närmare på skenan men är det bara att "hänga på" en extra om det finns plats?
Intern kabel före och efter brytare förstår jag att den ska dimensioneras på samma sätt, men ville bara kolla om det är någon särskild kabeltyp som anses bättre eller sämre lämpad.
Dvärgbrytaren blir säkrad med 10 A. Kabeln från centralen till pumpen är max 20 m lång. Det räcker alltså med 1,5 mm kabel om jag tänker rätt?
Fnns det några nackdelar med att kontinuerligt belasta en dvärgbrytare nära gränsen för säkringen? Dvs. om säkringen ska bryta vid 10A, är det OK att belasta den med exempelvis 9,5 A under X antal timmar i streck?
Eller bör man istället gå upp till 16 A (och då således dra 2,5mm kabel istället 1,5mm).
Hur väljer man vilken fas som ska användas (med syftet att belasta faserna så jämnt som möjligt), eller tar man normalt bara nästa lediga anslutning på fas-skenan? Eller bör man kika lite på vad som belastar vilken fas i dagsläget och räkna ut vilken fas som är minst belastad?
Stort tack för alla svar hittils.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Det finns inte mycket "bara" inom elinstallation så vill man ha det rätt krävs det litteratur och träning. Dina frågor antyder att detta jobb är lite väl långt utanför din komfortzon. Men det är heller ingen rocket science.
Finns det plats på DIN-skenan så kan man snäppa dit en dvärg till. Har du tur har du en fasskena som inte är kapad som du kan använda. Annars får du mata den nya dvärgen med en stump RK6. Den ska alltså dimensioneras på samma sätt som andra kablar, inte ha samma area som kabeln efter dvärgen. Typ av kopplingsledare är mest intressant map dess anslutning. Förstår inte vad du menar med den frågan. Jag har inte uppgifter för att kontrollera din dimensionering så återkom gärna med hur du kommit fram till 10 A / 1.5 mm². Vi har gott om trådar inom ledningsdimensionering. Det finns länkar i den klistrade tråden längst upp.
Det är olämpligt att belasta en säkring eller dvärg nära dess märkström under långa tider. Dvärgen blir varm och påverkar närliggande dvärgar. Lite högre temperatur kan göra att dvärgen löser vid kanske 80 % av sin nominella märkström så dvärgen kommer kanske att lösa i tid och otid. Men hur kom du fram till detta driftsfall? Vad säger installationsanvisningen om säkring? De kanske rekommenderar 13 A som minsta säkring. 13 A / 1.5 mm² kan gå bra om man räknar på det. Annars är det inte fel med 2.5 mm² med tanke på spänningsfallet.
Du får se över gruppförteckningen och hitta den fas som är minst belastad och använda den till pumpen. Titta främst efter andra höga belastningar typ VVB som inte kan styras manuellt. Spis och tvätt kan man ju välja att använda när det passar, man kör ju där inte allting samtidigt men de maskiner som ni brukar använda samtidigt bör du ju beakta vid fasfördelningen. Eventuellt får du möblera om lite, flytta grupper mellan faserna för att det ska bli bra. I en normcentral hör var tredje dvärg till samma fas. När du nu lägger till en (1) ny dvärg så ska du alltså normalt ta fasen från tredje dvärgen till vänster. Det kanske inte passar med en god fasfördelning. Har du plats kan du då sätta in två extra dvärgar som inte används. Du kan få nytta av den i framtiden. Annars är det ingen större ko på isen bara gruppförteckningen är tydlig på vilken fas sista dvärgen använder.
Finns det plats på DIN-skenan så kan man snäppa dit en dvärg till. Har du tur har du en fasskena som inte är kapad som du kan använda. Annars får du mata den nya dvärgen med en stump RK6. Den ska alltså dimensioneras på samma sätt som andra kablar, inte ha samma area som kabeln efter dvärgen. Typ av kopplingsledare är mest intressant map dess anslutning. Förstår inte vad du menar med den frågan. Jag har inte uppgifter för att kontrollera din dimensionering så återkom gärna med hur du kommit fram till 10 A / 1.5 mm². Vi har gott om trådar inom ledningsdimensionering. Det finns länkar i den klistrade tråden längst upp.
Det är olämpligt att belasta en säkring eller dvärg nära dess märkström under långa tider. Dvärgen blir varm och påverkar närliggande dvärgar. Lite högre temperatur kan göra att dvärgen löser vid kanske 80 % av sin nominella märkström så dvärgen kommer kanske att lösa i tid och otid. Men hur kom du fram till detta driftsfall? Vad säger installationsanvisningen om säkring? De kanske rekommenderar 13 A som minsta säkring. 13 A / 1.5 mm² kan gå bra om man räknar på det. Annars är det inte fel med 2.5 mm² med tanke på spänningsfallet.
Du får se över gruppförteckningen och hitta den fas som är minst belastad och använda den till pumpen. Titta främst efter andra höga belastningar typ VVB som inte kan styras manuellt. Spis och tvätt kan man ju välja att använda när det passar, man kör ju där inte allting samtidigt men de maskiner som ni brukar använda samtidigt bör du ju beakta vid fasfördelningen. Eventuellt får du möblera om lite, flytta grupper mellan faserna för att det ska bli bra. I en normcentral hör var tredje dvärg till samma fas. När du nu lägger till en (1) ny dvärg så ska du alltså normalt ta fasen från tredje dvärgen till vänster. Det kanske inte passar med en god fasfördelning. Har du plats kan du då sätta in två extra dvärgar som inte används. Du kan få nytta av den i framtiden. Annars är det ingen större ko på isen bara gruppförteckningen är tydlig på vilken fas sista dvärgen använder.
Bo.Siltberg skrev:
Det finns inte mycket "bara" inom elinstallation så vill man ha det rätt krävs det litteratur och träning. Dina frågor antyder att detta jobb är lite väl långt utanför din komfortzon. Men det är heller ingen rocket science.
Finns det plats på DIN-skenan så kan man snäppa dit en dvärg till. Har du tur har du en fasskena som inte är kapad som du kan använda. Annars får du mata den nya dvärgen med en stump RK6. Den ska alltså dimensioneras på samma sätt som andra kablar, inte ha samma area som kabeln efter dvärgen. Typ av kopplingsledare är mest intressant map dess anslutning. Förstår inte vad du menar med den frågan. Jag har inte uppgifter för att kontrollera din dimensionering så återkom gärna med hur du kommit fram till 10 A / 1.5 mm². Vi har gott om trådar inom ledningsdimensionering. Det finns länkar i den klistrade tråden längst upp.
Det är olämpligt att belasta en säkring eller dvärg nära dess märkström under långa tider. Dvärgen blir varm och påverkar närliggande dvärgar. Lite högre temperatur kan göra att dvärgen löser vid kanske 80 % av sin nominella märkström så dvärgen kommer kanske att lösa i tid och otid. Men hur kom du fram till detta driftsfall? Vad säger installationsanvisningen om säkring? De kanske rekommenderar 13 A som minsta säkring. 13 A / 1.5 mm² kan gå bra om man räknar på det. Annars är det inte fel med 2.5 mm² med tanke på spänningsfallet.
Du får se över gruppförteckningen och hitta den fas som är minst belastad och använda den till pumpen. Titta främst efter andra höga belastningar typ VVB som inte kan styras manuellt. Spis och tvätt kan man ju välja att använda när det passar, man kör ju där inte allting samtidigt men de maskiner som ni brukar använda samtidigt bör du ju beakta vid fasfördelningen. Eventuellt får du möblera om lite, flytta grupper mellan faserna för att det ska bli bra. I en normcentral hör var tredje dvärg till samma fas. När du nu lägger till en (1) ny dvärg så ska du alltså normalt ta fasen från tredje dvärgen till vänster. Det kanske inte passar med en god fasfördelning. Har du plats kan du då sätta in två extra dvärgar som inte används. Du kan få nytta av den i framtiden. Annars är det ingen större ko på isen bara gruppförteckningen är tydlig på vilken fas sista dvärgen använder.
Det stämmer att det är lite på gränsen för min komfortzon, men det är det ju å andra sidan alltid första gången oavsett vad det gäller.
Jag kikade på några sidor på nätet där man kunde beräkna minsta kabelarea genom att fylla i strömförbrukning, kabellängd, spänning. Det står även i installationsmanualen att den ska anslutas med "Typ 60245 IEC57 (1,5mm)" men det nämns inget om max kabellängd.
Säljaren av luftvärmepumpen sa att 10 A skulle räcka och jag har kört den i ett år nu på ett vanligt eluttag vars grupp sitter på en 10A. Det har fungerar bra än så länge, säkringen har inte gått så länge jag inte använt några andra eluttag på samma grupp men det är ingen bra långsiktig lösning. Nu när börjar kolla upp detta lite närmare så ser jag dock att det på utedelen av pumpen står "HEATING MAX.CURRENT 11.0 A, TEST CONDITION: IEC 60335-2-40".
Med tanke på de andra svaren jag fick från dig också så känns det smartare att köra en 16 A säkring och 2.5 mm kabel, för att vara på säkra sidan.
Går det enkelt att plocka bort plastlisten som döljer fasskenorna genom att bara dra den neråt? Detta för att kunna se vilken fas de olika dvärgbrytarna ligger på? Eller är plastdelen fast med fasskenorna så att dessa måste skruvas loss ur dvärgbrytarna först?Bo.Siltberg skrev:
Varifrån tar man helst matning till en dvärgbrytare då man inte har en fasskena på den raden dvärgbrytaren monteras?
Jag kom även på att jag har en kopplingsdosa precis precis vid insidan av luftvärmepumpen. Den är till en elradiator som föregående ägare har plockat bort. Den sitter på samma grupp som några andra radiatorer men dessa används aldrig. Känns lockande att ansluta pumpen direkt på denna men då har jag problemet att den ledningen inte sitter via jordfelsbrytaren.
Detta kan jag ju visserligen göra om i centralen.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Den beräkning du hittade på nätet tittar möjligen på spänningsfallet men då borde du har sett vilken gräns som verktyget använder, 2 - 4 %? Jag har sett ett antal sådana webbverktyg men inte funnit någon som är speciellt användbar. Den viktigaste punkten vid ledningsdimensionering är att säkringen löser tillräckligt snabbt vid en kortslutning längst bort i kabeln. De faktorer som behövs här är säkring, area, längd och förimpedans i centralen som kabeln utgår ifrån. Man behöver alltså få fram hela kretsens impedans från matande transformatorkiosk. Om detta finns att läsa här, närmare bestämt länken "Ledningsdimensionering" och "Eldim": https://www.byggahus.se/forum/threads/vanliga-elproblem-nyttiga-laenkar.222966/#post-1848576 Man talar här om utlösningsvillkoret.
Detta villkor är troligen på plats med dina 20 meter 1.5 mm² på en 10 A C-dvärg men ska man ge sig på att förlägga en ny gruppledning så måste man ha koll på hur en ledning dimensioneras! Kan du inte räkna på detta själv behöver du åtminstone lista ut vilka faktorer som du behöver fiska fram för att vi ska kunna räkna åt dig
Vidare ska ledningen givetvis tåla den belastning som är aktuell. I ditt fall handlar det om max 11 A vilket man direkt kan säga inte är något problem för 1.5 mm². Hur mycket en kabel tål beror annars på hur den förlägg, vilken kylning den får. Det är stor skillnad på en infälld och en utanpåliggande kabel. Din kabel går visserligen dolt några meter men är annars öppet förlagd.
Spänningsfallet kan användas för att bedöma villkoret ovan om att säkringen ska lösa tillräckligt snabbt vid en kortslutning. Om man har ett spänningsfall på under 2 % kan man vara ganska säker på att även det säkerhetsmässiga villkoret är uppfyllt. Här ska man använda säkringens märkström vid beräkningen.
De 11 A som uppges för pumpen är tydligen max vad den kan dra om den få jobba för fullt. Men det är den ström som du måste dimensionera efter. Du behöver därmed en säkring på minst 13 A, men inte fel att välja 16 A. 16 A kräver dock att du går upp i area till 2.5 mm². Det ger ju också lite lägre spänningsfall och därmed lite högre verkningsgrad på pumpen, även om det knappast går att mäta.
Plasten runt fasskenan låter du sitta kvar. En normal fasskena förbinder var tredje dvärg, mer behöver du inte veta. Det finns givetvis undantag men då talar vi inte om en normal elcentral med trefas. För att se detta måste fasskenan demonteras från dvärgarna, vilket du kanske ändå måste göra för att montera den nya dvärgen. En bild på innanmätet kommer att ge klarhet i hur du ska ansluta din dvärg. Du kanske inte behöver sy med någon RK6.
Den kopplingsdosa du hittat skulle mycket väl kunna användas. Men du behöver som sagt en dvärg på minst 13 A så ledningsdimensioneringen kommer kanske att säga nej. Denna ledning torde dock inte vara längre än den du planerar installera. Du behöver också kontrollera att det finns en nolla framdragen till dosan.
Detta villkor är troligen på plats med dina 20 meter 1.5 mm² på en 10 A C-dvärg men ska man ge sig på att förlägga en ny gruppledning så måste man ha koll på hur en ledning dimensioneras! Kan du inte räkna på detta själv behöver du åtminstone lista ut vilka faktorer som du behöver fiska fram för att vi ska kunna räkna åt dig
Vidare ska ledningen givetvis tåla den belastning som är aktuell. I ditt fall handlar det om max 11 A vilket man direkt kan säga inte är något problem för 1.5 mm². Hur mycket en kabel tål beror annars på hur den förlägg, vilken kylning den får. Det är stor skillnad på en infälld och en utanpåliggande kabel. Din kabel går visserligen dolt några meter men är annars öppet förlagd.
Spänningsfallet kan användas för att bedöma villkoret ovan om att säkringen ska lösa tillräckligt snabbt vid en kortslutning. Om man har ett spänningsfall på under 2 % kan man vara ganska säker på att även det säkerhetsmässiga villkoret är uppfyllt. Här ska man använda säkringens märkström vid beräkningen.
De 11 A som uppges för pumpen är tydligen max vad den kan dra om den få jobba för fullt. Men det är den ström som du måste dimensionera efter. Du behöver därmed en säkring på minst 13 A, men inte fel att välja 16 A. 16 A kräver dock att du går upp i area till 2.5 mm². Det ger ju också lite lägre spänningsfall och därmed lite högre verkningsgrad på pumpen, även om det knappast går att mäta.
Plasten runt fasskenan låter du sitta kvar. En normal fasskena förbinder var tredje dvärg, mer behöver du inte veta. Det finns givetvis undantag men då talar vi inte om en normal elcentral med trefas. För att se detta måste fasskenan demonteras från dvärgarna, vilket du kanske ändå måste göra för att montera den nya dvärgen. En bild på innanmätet kommer att ge klarhet i hur du ska ansluta din dvärg. Du kanske inte behöver sy med någon RK6.
Den kopplingsdosa du hittat skulle mycket väl kunna användas. Men du behöver som sagt en dvärg på minst 13 A så ledningsdimensioneringen kommer kanske att säga nej. Denna ledning torde dock inte vara längre än den du planerar installera. Du behöver också kontrollera att det finns en nolla framdragen till dosan.
Tack igen för dina utförliga svar.
OK. Utlösningsvillkoret kände jag inte till.
Om jag väljer att använda den befintliga kabeln så har jag en ledig dvärg på 10 A.
Det är ju detta jag kört på i ett år utan problem så det kan väl vara värt ett försök. Får jag problem med att den löser ut så undersöker jag förutsättningarna att byta den mot en 13 A, men då är det ju detta med kabeldimensioneringen. Gäller det att tänka på utlösningsvillkoret även här i fråga om man kan byta 10A dvärgen mot en 13A och fortsätta använda samma kabel?
Den befintliga kabeln ligger i rör hela vägen.
Det finns nolla framdragen till dosan.
Jag behöver då koppla om ledningen i centralen så att den skyddas av jordfelsbrytaren.
Jag kom på att jag har en ledig dvärg på samma skena som jordfelsbrytaren, så nu är min tanke följande;
Idag går markerad dvärg 1 till kopplingsdosan men denna är ej ansluten till jordfelsbrytaren.
Istället vill jag ansluta ledningen till markerade dvärgbrytare 2 då den skyddas av jordfelsbrytaren.
Tänker jag rätt om jag gör följande; (Nu tar jag ej hänsyn till lastbalansering)
1. Flyttar den svarta kabeln från dvärgbrytaren 1 till dvärgbrytaren 2.
2. Kontrollerar till vilket rör kabeln går i den andra änden, och lokaliserar blå kabel i samma rör.
3. Jag följer sedan blå kabel åt andra hållet och bör hamna någonstans på den vänstra neutral-plinten (blå 1)
4. Jag kopplar ur den blå kabeln ur den vänstra neutral plinten och kopplar istället in den på den högra neutralplinten (blå 2).
När detta är gjort vill jag testa att jordfelsbrytaren slår till. Finns det något enkelt sätt att testa detta borta vid dosan? Lägga en last på 30 mA mellan fas och jord, t.ex. en ledlampa på 10 W?
OK. Utlösningsvillkoret kände jag inte till.
Om jag väljer att använda den befintliga kabeln så har jag en ledig dvärg på 10 A.
Det är ju detta jag kört på i ett år utan problem så det kan väl vara värt ett försök. Får jag problem med att den löser ut så undersöker jag förutsättningarna att byta den mot en 13 A, men då är det ju detta med kabeldimensioneringen. Gäller det att tänka på utlösningsvillkoret även här i fråga om man kan byta 10A dvärgen mot en 13A och fortsätta använda samma kabel?
Den befintliga kabeln ligger i rör hela vägen.
Det finns nolla framdragen till dosan.
Jag behöver då koppla om ledningen i centralen så att den skyddas av jordfelsbrytaren.
Jag kom på att jag har en ledig dvärg på samma skena som jordfelsbrytaren, så nu är min tanke följande;
Idag går markerad dvärg 1 till kopplingsdosan men denna är ej ansluten till jordfelsbrytaren.
Istället vill jag ansluta ledningen till markerade dvärgbrytare 2 då den skyddas av jordfelsbrytaren.
Tänker jag rätt om jag gör följande; (Nu tar jag ej hänsyn till lastbalansering)
1. Flyttar den svarta kabeln från dvärgbrytaren 1 till dvärgbrytaren 2.
2. Kontrollerar till vilket rör kabeln går i den andra änden, och lokaliserar blå kabel i samma rör.
3. Jag följer sedan blå kabel åt andra hållet och bör hamna någonstans på den vänstra neutral-plinten (blå 1)
4. Jag kopplar ur den blå kabeln ur den vänstra neutral plinten och kopplar istället in den på den högra neutralplinten (blå 2).
När detta är gjort vill jag testa att jordfelsbrytaren slår till. Finns det något enkelt sätt att testa detta borta vid dosan? Lägga en last på 30 mA mellan fas och jord, t.ex. en ledlampa på 10 W?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Större säkring kräver högre kortslutningsström för att den ska lösa inom tiden så det har definitivt betydelse för utlösningsvillkoret.
Din procedur för att koppla om till den lediga dvärgen är korrekt. Om du redan har kört pumpen via denna JFB så får vi anta att det fortsättningsvis kommer att fungera. Pumpen drar heller inte 11 A för jämnan. Medel ligger lägre.
Det finns uttagsprovare som man pluggar i uttaget och som kan prova JFBn. Men i ditt fall har du inget uttag? Då kan du köpa en spänningsprovare som har denna funktion inbyggd. En sådan har du nytta av i framtiden. McGyvermetoden är att koppla en glödlampa som du beskriver.
Din procedur för att koppla om till den lediga dvärgen är korrekt. Om du redan har kört pumpen via denna JFB så får vi anta att det fortsättningsvis kommer att fungera. Pumpen drar heller inte 11 A för jämnan. Medel ligger lägre.
Det finns uttagsprovare som man pluggar i uttaget och som kan prova JFBn. Men i ditt fall har du inget uttag? Då kan du köpa en spänningsprovare som har denna funktion inbyggd. En sådan har du nytta av i framtiden. McGyvermetoden är att koppla en glödlampa som du beskriver.
Produkter som diskuteras: "spänningsprovare"
Spänningsmätare
Spänningsmätare, även kända som spänningsprovare, är verktyg som används för att fastställa om en elektrisk krets är "live", det vill säga om den har spänning. De kan användas för att testa allt från hushållsuttag till
Läs mer
Ok! Toppen!
Dock är det ytterligare en komplikation; det visade sig att det är 3 dvärgbrytare som går till samma rör utöver neutralen och jord.
Dessa delar sedan upp sig till olika element. Nu använder jag inte något av elementen så det "gör inget" att jag drar om neutralen via jordfelsbrytaren, men den dagen någon vill använda elementen (om värmepumpen t.ex. gått sönder) så blir det ju fel eftersom de andra elementen inte matas via jordfelsbrytaren.
För att slippa detta samt att slippa krångla med att dra om kablar i centralen så vore det kanske enklare att sätta ett uttag med inbyggd JFB precis vid pumpen, och låta centralen vara intakt. Eller ännu hellre en "inline" JFB i kopplingsdosan som inte syns.?
Någon input på detta? Detta bör ju vara den enklaste och även den som är minst förbjuden utan behörighet?
Dock är det ytterligare en komplikation; det visade sig att det är 3 dvärgbrytare som går till samma rör utöver neutralen och jord.
Dessa delar sedan upp sig till olika element. Nu använder jag inte något av elementen så det "gör inget" att jag drar om neutralen via jordfelsbrytaren, men den dagen någon vill använda elementen (om värmepumpen t.ex. gått sönder) så blir det ju fel eftersom de andra elementen inte matas via jordfelsbrytaren.
För att slippa detta samt att slippa krångla med att dra om kablar i centralen så vore det kanske enklare att sätta ett uttag med inbyggd JFB precis vid pumpen, och låta centralen vara intakt. Eller ännu hellre en "inline" JFB i kopplingsdosan som inte syns.?
Någon input på detta? Detta bör ju vara den enklaste och även den som är minst förbjuden utan behörighet?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Ok, du har en trefasgrupp till elvärmen. Så brukar det vara. Du kan fortfarande flytta endast en av faserna, men då får du koppla bort och isolera de andra två så att det inte blir några tokigheter. En fast ansluten värmepump kräver visserligen ingen JFB men det vore synd att hoppa över den.
Vilken lösning skulle du föredra efter allt vi skrivit;Bo.Siltberg skrev:
1. Ny grupp och 2,5 mm2 ledning i grunden uppsäkrad med 16 A.
2. Koppla om befintlig dvärg (10A) så att den skyddas av JFB, och koppla ur radiatorerna anslutna till de andra faserna i samma rör.
3. Köra på befintlig kabel med en extra JFB uppe vid pumpen mellan kopplingsdosan och pumpen, t.ex. https://www.duabhuset.se/index.php?view=product&id=5220
