Elräkning på 16000 kr för december

[paralun]

Det blir en kausalitet bara för att man slänger in det i samma diagram. Priskurvan ser som tidigare påpekats lika dan ut i tex Italien. Där beror det uppenbarligen inte på nerläggning av ett par reaktorer. När alla utom den sista tycks ha gett lägre priser gör väl inte att man tror mer på den grafen.

Du verkar ju inte vilja studera fakta och jag får väl servera då.
De som påverkat prisbilden mest är då R1/R2 samt de tre tyska reakorerna som stängdes förra årsskiftet.

Men tycker vi det här är bra så ska vi ju inte klaga, sen den stora utmaningen för framtiden är väl att all industri drar till Kina eller andra länder med ett stabilt elpris.

Sverige
Ringhals
1 BWR 881 1976 2020 "Nu stängs reaktor 2"[1]
2 PWR 905 1975 2019 [1]
Oskarshamn
1 BWR 473 1972 2017 okg.se anläggningar[12]
2 BWR 638 1975 2015 Beslut om förtida stängning O1 & O2[13]

TYSKLAND
Grafenrheinfeld 1 PWR Shut down 1275 31-dec-17
Gundremmingen B BWR Shut down[76] 1284 31-dec-17
Philippsburg 2 PWR Shut down[77] 1402 31-dec-19
Gundremmingen C BWR Shut down[75] 1288 31-dec-21
Grohnde 1 PWR Shut down[75] 1360 31-dec-21
Brokdorf 1 PWR Shut down 1410 31-dec-21

 

[Putte 9497]

Vi själva som skjutit oss i fötterna när vi röstat på MP eller dess samarbetspartier.

 

[Zodde]

Du verkar ju inte vilja studera fakta och jag får väl servera då.
De som påverkat prisbilden mest är då R1/R2 samt de tre tyska reakorerna som stängdes förra årsskiftet.

Men tycker vi det här är bra så ska vi ju inte klaga, sen den stora utmaningen för framtiden är väl att all industri drar till Kina eller andra länder med ett stabilt elpris.

Sverige
Ringhals
1 BWR 881 1976 2020 "Nu stängs reaktor 2"[1]
2 PWR 905 1975 2019 [1]
Oskarshamn
1 BWR 473 1972 2017 okg.se anläggningar[12]
2 BWR 638 1975 2015 Beslut om förtida stängning O1 & O2[13]

TYSKLAND
Grafenrheinfeld 1 PWR Shut down 1275 31-dec-17
Gundremmingen B BWR Shut down[76] 1284 31-dec-17
Philippsburg 2 PWR Shut down[77] 1402 31-dec-19
Gundremmingen C BWR Shut down[75] 1288 31-dec-21
Grohnde 1 PWR Shut down[75] 1360 31-dec-21
Brokdorf 1 PWR Shut down 1410 31-dec-21

Ponera att dessa kärnkraftverk fortfarande var i drift.
Hade vi då ändå fortfarande varit beroende av gaskraftverk?

svar: självklart JA

Gaskraftverken hade fortfarande stått för en betydande del av produktionen
Och med den marginalprissättning vi har haft sen Nordpool startades på 90talet är det den sista producerade kWh som sätter priset på elmarknaden. Alltså hade priset varit ungefär där vi är idag även MED kärnkraft.

BARA i en sån situation där
Kärnkraft ersatt ALL gaskraft hade vi haft ett betydande lägre pris.

 

[paralun]

Vi själva som skjutit oss i fötterna när vi röstat på MP eller dess samarbetspartier.

Tyvärr är det nog för lindrigt beskrivet vad MP och Die Grunen i Tyskland ställt till med.

 

[paralun]

Ponera att dessa kärnkraftverk fortfarande var i drift.
Hade vi då ändå fortfarande varit beroende av gaskraftverk?

svar: självklart JA

Gaskraftverken hade fortfarande stått för en betydande del av produktionen
Och med den marginalprissättning vi har haft sen Nordpool startades på 90talet är det den sista producerade kWh som sätter priset på elmarknaden. Alltså hade priset varit ungefär där vi är idag även MED kärnkraft.

Gaspriskopplingen och Tysklandspriser blir ju bara extremare eftersom de lagt ner sina kärnreaktorer (roten till det onda). Sen är våra politiker för svaga mot stora starka Tyskland, förvisso en motor i Europa.

 

[Daniel 109]

Den skulle finnas där ändå. Utom de perioder den inte behövdes alls. Typiskt sommar med måttlig temperatur med bra vind och sol.

 

[Zodde]

Gaspriskopplingen och Tysklandspriser blir ju bara extremare eftersom de lagt ner sina kärnreaktorer (roten till det onda). Sen är våra politiker för svaga mot stora starka Tyskland, förvisso en motor i Europa.

Ponera att dessa kärnkraftverk fortfarande var i drift.
Hade vi då ändå fortfarande varit beroende av gaskraftverk?

svar: självklart JA

Gaskraftverken hade fortfarande stått för en betydande del av produktionen
Och med den marginalprissättning vi har haft sen Nordpool startades på 90talet är det den sista producerade kWh som sätter priset på elmarknaden. Alltså hade priset varit ungefär där vi är idag även MED kärnkraft.

Så länge Tyskland kör gaskraftverk och det är den dyraste produktionen som styr priset har det ingen betydelse om Tyskland har mer kärnkraft än gaskraft. Först när sista gaskraftverket stängs släpper elpriset kopplingen till gaspriset

 

[paralun]

Den skulle finnas där ändå. Utom de perioder den inte behövdes alls. Typiskt sommar med måttlig temperatur med bra vind och sol.

Jo men man missade ju den kalla vintern och när det blåser sämre.
Eller rättare "chansade".... R1/R2 nedläggningarna är förmodligen det dummaste Sverige lyckats med någonsin.

 

[paralun]

Så länge Tyskland kör gaskraftverk och det är den dyraste produktionen som styr priset har det ingen betydelse om Tyskland har mer kärnkraft än gaskraft. Först när sista gaskraftverket stängs släpper elpriset kopplingen till gaspriset

Just här kommer då gaspristaket in som EU beslutade (och som inte Tyskland ville ha)
Sen var det då en överraskning att de hade så mycket skitig kolkraft att återstarta.
Men stängningen av deras kärnreaktorer är roten till det onda och att bli beroende av gas.

 

[Zodde]

Just här kommer då gaspristaket in som EU beslutade (och som inte Tyskland ville ha)
Sen var det då en överraskning att de hade så mycket skitig kolkraft att återstarta.
Men stängningen av deras kärnreaktorer är roten till det onda och att bli beroende av gas.

Ja, hade man öht inte haft gaskraftverk hade situationen varit en helt annan. Men så länge gas är en betydande källa för elproduktionen spelar några kärnkraftverk hit å dit i Sverige eller Tyskland INGEN roll. Det är först när gaskraftverken ingen körs öht (pga mycket vind) eller gaspriset kollapsar som de inte kommer vara prisledande. Det är så marginalprissättning fungerar.

 

[paralun]

Ja, hade man öht inte haft gaskraftverk hade situationen varit en helt annan. Men så länge gas är en betydande källa för elproduktionen spelar några kärnkraftverk hit å dit i Sverige eller Tyskland INGEN roll. Det är först när gaskraftverken ingen körs öht (pga mycket vind) eller gaspriset kollapsar som de inte kommer vara prisledande. Det är så marginalprissättning fungerar.

Några??... det handlar om 20000MW man lagt ner efter önskemål av MP, Sverige och Die Grunen, Tyskland.

 

[Daniel 109]

Jo men man missade ju den kalla vintern och när det blåser sämre.
Eller rättare "chansade".... R1/R2 nedläggningarna är förmodligen det dummaste Sverige lyckats med någonsin.

Ja, i efterhand kan man säga att det var fel beslut. De skulle ha snurrat in rejält med pengar. Men de skulle sannolikt inte påverkat elpriset särskilt mycket.

 

[paralun]

Ja, i efterhand kan man säga att det var fel beslut. De skulle ha snurrat in rejält med pengar. Men de skulle sannolikt inte påverkat elpriset särskilt mycket.

Jo det hade säkert påverkat SE3 samt SE4 kraftigt. Lägger man ihop det med de tyska nedläggningarna av reaktorer så ser man vidden. Men "röd-gröna" politiker gör nu allt för att gömma undan fakta. Allt ska ju vara Putins fel enligt dessa.

 

[sandos]

Så länge Tyskland kör gaskraftverk och det är den dyraste produktionen som styr priset har det ingen betydelse om Tyskland har mer kärnkraft än gaskraft. Först när sista gaskraftverket stängs släpper elpriset kopplingen till gaspriset

Lite förenkling väl, snittpriset beror ju på vilken andel av tiden som gas används (som i tur beror på hur mkt tex. Vind producerar), och det är alltid på marginalen mer eller mindre. Så att gaskraftverk finns betyder inte att de sätter priset till någon stor del. Sedan när den delen blir liten nog är ju inte verket lönsamt men man kan tänka sig andra marknadsmekanismer som håller dessa vid liv länge som en sorts reserv.

 

[Zodde]

Jo det hade säkert påverkat SE3 samt SE4 kraftigt. Lägger man ihop det med de tyska nedläggningarna av reaktorer så ser man vidden. Men "röd-gröna" politiker gör nu allt för att gömma undan fakta. Allt ska ju vara Putins fel enligt dessa.

Gaspriset hade styrt svenskt elpris även om vi hade haft sista 2 nedlagda KK up and running. Det är så marginalprissättning fungerar.
Hade däremot våra KK gjort att gaskraft inte behövde köras, ja då är det en annan femma. Men vi var ganska långt ifrån ett sådant scenario