D
P paralun skrev:
Nej men våra politiker har insett att det här är ju inget enkelt att ändra på eftersom det är ett gemensamt elhandelsavtal med EU där det "käbblats" i månader utan någon lösning.
Så den här sjuka elmarknaden får skötas av Försäkringskassan via återbetalning via en sjukelpenning.
[länk]
Haha, den sköts av främmande makt idag, EU och regeringarna ser bara på!
 
  • Haha
TommyC
  • Laddar…
D djac skrev:
Haha, den sköts av främmande makt idag, EU och regeringarna ser bara på!
Njau, jag är mer inne på att våra politiker är helt uppgivna inom EU inkl de svenska.
"Ska vi behöva ta ansvar för den här röran" tänker politikern, det här ska ju "marknaden" sköta om, så kan politiker lyssna debatter... eller boka dagens lunch/middag.
Och att F-kassan ska betala ut "sjukelpenningen" är klart sympomatiskt :crysmile:
 
  • Haha
TommyC
  • Laddar…
D
P paralun skrev:
Njau, jag är mer inne på att våra politiker är helt uppgivna inom EU inkl de svenska.
"Ska vi behöva ta ansvar för den här röran" tänker politikern, det här ska ju "marknaden" sköta om, så kan politiker lyssna debatter... eller boka dagens lunch/middag.
Och att F-kassan ska betala ut "sjukelpenningen" är klart sympomatiskt :crysmile:
EU är splittrat, en del länder flyttar ju nu över på angriparens sida, misstänker att detta kommer öka under en kall vinter med fortsatt höga energipriser, därför ännu viktigare att neutralisera detta vapen. Löljigt att höra våra företrädare prata "bygga kärnkraft" nu, om de väl skulle bli klara någon gång så kommer slaget för länge sedan vara över då.
 
D djac skrev:
EU är splittrat, en del länder flyttar ju nu över på angriparens sida, misstänker att detta kommer öka under en kall vinter med fortsatt höga energipriser, därför ännu viktigare att neutralisera detta vapen. Löljigt att höra våra företrädare prata "bygga kärnkraft" nu, om de väl skulle bli klara någon gång så kommer slaget för länge sedan vara över då.
Jovisst men det är nog mer åt hållet "mycket splittrade inom EU" och vad jag sett så händer nog inte mycket förrän Ukraina-eländet är över.
Men idag är det pressträff om vattenkraften och jag hoppas att man pausar miljöreligionen för små och mindre kraftverk!
https://www.aftonbladet.se/nyheter/...-paus-i-miljoprovningen-av-svensk-vattenkraft
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
D Dilato skrev:
Regeringen behöver inte vara folkvald. vem som helst kan vara statsråd. Riksdagen utser en statsminister och det är statsministern som får i uppdrag att bilda en regering.
De som sitter i regeringen är fortfarande inte tjänstemän, utan räknas till gruppen folkvalda.
 
harka harka skrev:
– för varje dygn har jag räknat ut genomsnittseffekten för vindkraften i varje land

Det döljer en hel del av variationer vind har dock, med tanke på det kan skilja upp till 17% från en timme till en annan, och den normala variationen över dygnet är ca 20% (midnatt har i snitt 20% mer än kl 10 tex).

Tittar man på nuvarande förbrukningsprofil per timme kontra de timmar vindkraften levererar, så är variationen större än 50% inom dygnet (det är lite skumma mått iofs, men de är bra för visa problemen vindkraft dras med, såvida vi inte kan ställa om vår energiförbrukning radikalt).

harka harka skrev:
– den lägsta vindkrafteffekten i alla sju länderna var 1.8 GW och inföll den 11 september, den högsta vindkrafteffekten syntes den 11 november och uppgick till 20.8 GW
Det här ser jag som ett jätteproblem. Det är mer än 11ggr skillnad i produktion, så vi måste ha andra energikällor som kan täcka upp 91% av nominell produktion av vindkraft. Det är en gigantisk nödvändig redundans för täcka normal drift.
Det skalar väldigt dåligt också, så överetablering av vindkraft hjälper väldigt lite, men det blir väldigt mycket mer överproduktion när energin inte är användbar.
 
  • Gilla
PI_3_141592654 och 5 till
  • Laddar…
J JockeHX skrev:
Tysklands vindkraft har haft stiltje under lång tid nu. Därför sitter de och trycker ut mellan 600 och 800g CO2/kWh nu när de dragit igång all sin kolkraft.
och en anledning till att de eldar så mycket kol i Tyskland de senaste veckorna är för att kunna exportera de 3-4 GW som de skickat netto till Frankrike, med sina stillastående reaktorer (så att Frankrike ska slippa manuella frånkopplingar som det brukar heta)

...Här har du en graf på hur vindkraften beter sig i Europa de senaste 6 månaderna. Det visar sig att blåser det lite här, blåser det lite i övriga europa:...

det känns lite svårt att utläsa något ur den grafen, men relationerna mellan min/max/snitt är väl i samma härad som man såg i mitt inlägg
 
C
harka harka skrev:
visst är det så att ett vindkraftverk inte alltid genererar el, men vi lever inte av ett verk allena
Stämmer ganska exakt med SvK:s kalkylerade tillgänglighetsfaktor för vindkraften på ~10%.
Dvs. "worst case" är att vindkraften ger 1/10 av installerad effekt.
Tyvärr är faktorn för kärnkraften snart inte så mycket bättre eftersom antalet reaktorer är så få.
 
  • Gilla
videopac och 2 till
  • Laddar…
B Byggmarodören skrev:
Det döljer en hel del av variationer vind har dock, med tanke på det kan skilja upp till 17% från en timme till en annan, och den normala variationen över dygnet är ca 20% (midnatt har i snitt 20% mer än kl 10 tex).

Tittar man på nuvarande förbrukningsprofil per timme kontra de timmar vindkraften levererar, så är variationen större än 50% inom dygnet (det är lite skumma mått iofs, men de är bra för visa problemen vindkraft dras med, såvida vi inte kan ställa om vår energiförbrukning radikalt).
själva förändringen i elproduktion, från en timme till nästa, är väl inget större problem utöver att man behöver exempelvis ändra produktionen från vattenkraften eller justera flödet i utlandsförbindelserna

tittar man på vindkraftproduktionen under 2021 så förändrades effekten från timme till timme med i genomsnitt 0.16 GW, och som störst uppgick den till 1.2 GW:
Histogram över timvisa förändringar i vindkrafteffekt i Sverige under 2021.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


sen kommer förändringarna inte som en blixt från klar himmel, utan det finns ju prognosverktyg för detta

man kan ställa vindkraftens föränderlighet i relation till elbehovets förändringar, från timme till till – även den har man ett skapligt grepp om i förväg, men den uppgick under 2021 till i genomsnitt 0.34 GW och som mest 1.9 GW:
Histogram visar förändring i effektbehov timme till timme över ett år i Sverige.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

även denna förändring behöver mötas med ändrad vattenkraftsproduktion och/eller i utbytet med utlandet

och vill man jämföra båda i samma graf så finns den här:
Kumulativ fördelningskurva för förändringar i vindkraft och elbehov i Sverige, 2021.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


summa summarum: vindkraftens förändringar är "snällare" än elbehovets förändringar, men det är med den nu (2021) existerande vindkraften, med en ökad vindkraftspark så ökar förstås variationen

B Byggmarodören skrev:
Det här ser jag som ett jätteproblem. Det är mer än 11ggr skillnad i produktion, så vi måste ha andra energikällor som kan täcka upp 91% av nominell produktion av vindkraft. Det är en gigantisk nödvändig redundans för täcka normal drift.
Det skalar väldigt dåligt också, så överetablering av vindkraft hjälper väldigt lite, men det blir väldigt mycket mer överproduktion när energin inte är användbar.
nåja, det handlar inte om att täcka upp 91% av nominell produktion, man räknar givetvis inte med att vindkraftverken ständigt levererar på maxeffekt – att det ska råda styv kuling dygnet och året om – lika lite som man räknar med att solcellsanläggningen där hemma på 11 kW ska leverera 11 kW dygnet runt

dagarna med låg vindkraftproduktion inträffar företrädesvis under sommarhalvåret när elbehovet är lägre, och vid överskott är det reglering med vattenkraft, utlandsförbindelser och flexibel konsumtion (exempelvis turboläge i produktioinen av elektrobränslen) som fångar upp överskotten
 
  • Gilla
13th Marine och 2 till
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
De som sitter i regeringen är fortfarande inte tjänstemän, utan räknas till gruppen folkvalda.
Absolut

Men under sig har dom 1000-tals 100% tjänstemän som uträttar deras politik.
 
Anna_H Anna_H skrev:
De som sitter i regeringen är fortfarande inte tjänstemän, utan räknas till gruppen folkvalda.
De som sitter i regeringen räknas väl som en egen grupp, statsråd.

Vi tillämpar, liksom majoriteten av Europa, sedan länge parlamentarism. Enligt detta system är regeringen inte folkvald, inte ens statsministern. Folket väljer riksdag, riksdagen väljer statsminister och statsministern utser ministrar.

Statsministern väljer själv vilka och hur många statsråd som ska ingå i regeringen. Statsråden ska vara svenska medborgare och för att regeringen ska vara beslutsför krävs minst fem statsråd, inklusive statsministern själv. Statsråden behöver inte vara politiker, men oftast är de politiker sedan många år.
 
J jawen skrev:
Absolut

Men under sig har dom 1000-tals 100% tjänstemän som uträttar deras politik.
Och de ska göra det politikerna säger. Men du tycker att de ska kunna straffas om politikerna hittar på något dumt och de gör som de blir tillsagda?
 
C cpalm skrev:
Stämmer ganska exakt med SvK:s kalkylerade tillgänglighetsfaktor för vindkraften på ~10%.
Dvs. "worst case" är att vindkraften ger 1/10 av installerad effekt.
Tyvärr är faktorn för kärnkraften snart inte så mycket bättre eftersom antalet reaktorer är så få.
ja, Svenska kraftnät räknar på den typen av tillgänglighet vid topplasttimmen, alltså den timme på året när den svenska förbrukningen är som allra störst

historiskt har den också legat där vid något tillfälle, betydligt vanligare är att vindkraften levererar två-tre gånger mer än så under topplasttimmen
 
D Dilato skrev:
De som sitter i regeringen räknas väl som en egen grupp, statsråd.

Vi tillämpar, liksom majoriteten av Europa, sedan länge parlamentarism. Enligt detta system är regeringen inte folkvald, inte ens statsministern. Folket väljer riksdag, riksdagen väljer statsminister och statsministern utser ministrar.

Statsministern väljer själv vilka och hur många statsråd som ska ingå i regeringen. Statsråden ska vara svenska medborgare och för att regeringen ska vara beslutsför krävs minst fem statsråd, inklusive statsministern själv. Statsråden behöver inte vara politiker, men oftast är de politiker sedan många år.
Ordmärkeri. Lagen om tjänstemannaansvar gällde inte statsråd eftersom de inte är tjänstemän. Vad är det som är så svårt att förstå med det?
 
  • Gilla
Zodde
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Det är väldigt många som tycke att man måste göra ”något”. Men ingen har ett förslag på vad.

På aktiebörserna sen handlas samma mängd aktier hela tiden. På elbörsen är det ny el varje timme. Om du stoppar handeln kan du inte köpa någon el alls. Om du låser priset kommer inte tillgång och efterfrågan att gå jämt upp.

Så vad är detta ”något” dom behöver göras? Fast pris och ransonering?
Sverige/Norden måste omförhandla regelverket med EU, & tuffa på sig rejält genom att "sätta ner foten".

Sedan ger jag mig fan på att det skulle gå att återstarta R1/R2 om man verkligen gav ALLT för att göra just det.
 
  • Gilla
Jeppson
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.