Coronavirus

[Thomas_Blekinge]

Alla beslut du tar har en kostnad

Dessa beslut ska inte behöva tas. Triagering är tpyiskt för krigssituationer, svåra olyckor vid begränsade resurser, U-länder ..
Har man ett sjukvårdssystem som är utnyttjad till 80-100 under normala förhållanden så har detta system möjlighet att absorbera överbelastning uner en viss tid utan att patiener behöver sorteras ut. Men om systemet redan i vanliga fall går på knän så finns inga reserver vid ovanliga händelser. Det är ju ganska självklart, eller?

 

[BirgitS]

Om det nu har kommit så långt i Sverige att man behöver ta till triagering då är det ett tecken på gruvligt misslyckande.

Vad är det som får dig att tro att triagering förekommer?

 

[djac]

Dessa beslut ska inte behöva tas. Triagering är tpyiskt för krigssituationer, svåra olyckor vid begränsade resurser, U-länder ..
Har man ett sjukvårdssystem som är utnyttjad till 80-100 under normala förhållanden så har detta system möjlighet att absorbera överbelastning uner en viss tid utan att patiener behöver sorteras ut. Men om systemet redan i vanliga fall går på knän så finns inga reserver vid ovanliga händelser. Det är ju ganska självklart, eller?

Aha, då tänker vi på olika aspekter. Jag menar att är man stänger en skola ocj förvägrar ett barn utbildning så får det konsekvenser, redan dåiga situationer blir sämre och vår socialtjänst hann inte med ens det mest akuta redan innan krisen, dessa barn faller mellan stolarna. När ekonomin nu störtdyker pga åtgärderna så kommer det få stora konsekvenser för de unga som ska in på arbetsmarknaden, långtidsarbetslöshet i unga år har mycket svåra konsekvenser, det vet man om. Bara några exempel.

 

[djac]

Maken till cynism återstår att finna. Fyfan!

Lite typiskt tankesätt, håll någon annan ansvarig för valen som vi (folket menar jag) gjort, vård, beredskap och äldreomsorg har varit underfinansierade länge och det har delgetts folket väl. Svaret har blivit att indragningarna ska fortsätta, så ja, vi har alla ett ansvar och att komma nu och skylla på de som gjort som vi sa åt dem blir ju lite konstigt.

 

[Mikael_L]

Om det nu har kommit så långt i Sverige att man behöver ta till triagering då är det ett tecken på gruvligt misslyckande.

Vadå kommit ...
Det måste ju alltid ha funnits och skett.
När det kommer in ett akut fall ifrån en trafikolycka på akuten så får de som har en stukad tumme vänta lite.
Svårare än så är det inte. Man väljer ut ordningen på de som ska behandlas efter hur allvarligt det är att vänta. Det är egentligen enda sättet. Vanligt linjärt kösystem skördar istället liv.

 

[tompax]

Tror jag inte på, om de bor på ett svenskt ålderdomshem så är de i dåligt skick, annars kommer du inte in!

Haha va? Nu har jag inte följt diskussionen exakt, men det finns ju många som lever i många år där, runt ett decennium händer då och då.
Att leva exempelvis 5 år på ett äldreboende är inget ovanligt alls.

 

[BirgitS]

I veckorapporten (för v.20) från FHM finns både positiva och negativa nyheter.
Till de positiva hör att antalet nya bekräftade fall bland de som är över 80 år nästan har halverats på ung. en månad, och ändå mer har det gått ner på äldreboenden.
Till det negativa hör att vissa övervakningssystem indikerar en ökad spridning i samhället.
https://www.folkhalsomyndigheten.se...vid-19-veckorapporter/senaste-covidrapporten/

 

[djac]

Haha va? Nu har jag inte följt diskussionen exakt, men det finns ju många som lever i många år där, runt ett decennium händer då och då.
Att leva exempelvis 5 år på ett äldreboende är inget ovanligt alls.

Inte enligt tillgänglig statistik, men kan såklart finnas enstaka undantag

 

[Ville_Vessla]

Haha va? Nu har jag inte följt diskussionen exakt, men det finns ju många som lever i många år där, runt ett decennium händer då och då.
Att leva exempelvis 5 år på ett äldreboende är inget ovanligt alls.

Så är det säkert och dessa lär väl i hög grad också överlevt infektionen, det är ju trots allt inte majoriteten som strykit med.
Edit: Ifall dom relativt nyligen flyttat dit alltså , har dom redan bott där i ett decennium kanske det inte var så länge kvar i vilket fall.

 

[BirgitS]

WHO stoppar tills vidare försök med hydroxiklorokin eftersom det i några studier ser medicinen ut att öka dödligheten genom att öka risken för problem med hjärtrytmen. WHO kommer nu att samla in resultatet från sju andra pågående studier innan man tar ett slutgiltigt beslut.
https://www.dn.se/nyheter/varlden/who-stoppar-forsok-med-trumps-malariamedicin/

 

[Plupp 168520]

Aha, då tänker vi på olika aspekter. Jag menar att är man stänger en skola ocj förvägrar ett barn utbildning så får det konsekvenser, redan dåiga situationer blir sämre och vår socialtjänst hann inte med ens det mest akuta redan innan krisen, dessa barn faller mellan stolarna. När ekonomin nu störtdyker pga åtgärderna så kommer det få stora konsekvenser för de unga som ska in på arbetsmarknaden, långtidsarbetslöshet i unga år har mycket svåra konsekvenser, det vet man om. Bara några exempel.

Vissa saker är inte lönt att ta. Det är tydligt att de inte kan förstå att deras egna val under 20 års tid påverkar situationen som vi nu befinner oss i.

 

[Plupp 168520]

Nu är detta politik, men riktigt så enkelt är det inte...

Jag får tyvärr hålla med @harry73. det är större sannolikhet att konsekvenserna blir så som skrevs än att det inte får någon påverkan alls. Givetvis är det mer komplext än så men...

 

[BirgitS]

Gupta Professor i Theoretical Epidemiology och chef för den Oxford-grupp som tog fram en annan modell än Fergussons grupp i mars har blivit intervjuad: https://unherd.com/2020/05/oxford-doubles-down-sunetra-gupta-interview/

As she sees it, the antibody studies, although useful, do not indicate the true level of exposure or level of immunity. First, many of the antibody tests are “extremely unreliable” and rely on hard-to-achieve representative groups. But more important, many people who have been exposed to the virus will have other kinds of immunity that don’t show up on antibody tests — either for genetic reasons or the result of pre-existing immunities to related coronaviruses such as the common cold.
...
“In almost every context we’ve seen the epidemic grow, turn around and die away — almost like clockwork. Different countries have had different lockdown policies, and yet what we’ve observed is almost a uniform pattern of behaviour which is highly consistent with the SIR model. To me that suggests that much of the driving force here was due to the build-up of immunity. I think that’s a more parsimonious explanation than one which requires in every country for lockdown (or various degrees of lockdown, including no lockdown) to have had the same effect.”

Det tas även upp att ha lockdown-liknande restriktioner under lång tid gör oss mer sårbara för infektionssjukdomar eftersom vi inte bygger upp en immunitet mot mycket. När spanska sjukan kom så levde människor i stor utsträckning med mycket lite kontakt med andra människor och när den slog till dog 50 miljoner.

 

[nino]

Har inte läst allt så kanske varit uppe förut

lab360.se säljer tester men vet inte om det bara är till vårdföretag

 

[BirgitS]

Har inte läst allt så kanske varit uppe förut

lab360.se säljer tester men vet inte om det bara är till vårdföretag

Detta snabbtest är ett point-of-care test som ska utföras och tolkas profesionellt. Således är det endast företag inom hälso-och sjukvården som kan lägga en beställning av dessa tester.

https://www.lab360.se/coronavirus-test-kit/
Minsta beställningsbelopp är 12 500 kr (25 test).
Snabbtesterna är väl kända för att inte vara så exakta.