Coronavirus

[MultiMan]

Det är ju du som blandar och ger siffror hej vilt. Du kan ju ställa dig frågan hur många av de som ligger på IVA som legat där sen i februari.

Uträkningen ovan har ju så mycket logiska luckor så att man blir vimmelkantig.

Det enda jag blir vimmelkantig av i denna tråden är ursäktseliten som förlöjligar kritiker av det svenska sättet att sköta coronakrisen och (ofta) direkt okritiskt försvarar den svenska officiella hållningen, som gång på gång visat sig vara felaktig. Efter detta är min syn på många av mina medmänniskor förändrad för alltid.

Lyssna gärna efter 13.20 för en rätt bra sammanfattning av Gina Gustavsson, docent i statsvetenskap vid Uppsala universitet: https://sverigesradio.se/avsnitt/1506913

Jag blev ju själv kallad för troll i den här tråden för mer än 2 månader sedan när jag försökte presentera fakta om hur farlig Covid19 kunde vara.

 

[b8q]

Så gör man inte i andra länder därför deras IVA kvot är mycket lägre mot 40-50%.

Lars48, är det inte bättre att du låter ansvarig behandlande läkare avgöra om en patient klarar av att läggas in i IVA eller ej?
Eller är det ett personligt mål för dig att fylla alla tillgängliga IVA-platser med "äldre äldre" så att dödstalen i IVA stiger?

 

[Nyfniken]

Jag blev ju själv kallad för troll i den här tråden för mer än 2 månader sedan när jag försökte presentera fakta om hur farlig Covid19 kunde vara.

Uträkningen håller ju inte. Jag hyllar inte den svenska linjen, jag kritiserar en ekvation av typen: "50 km på 2 timmar ger en genomsnittshastighet på 9 kg."

Länka gärna till inlägg, jag är löjligt förtjust i prognoser och uppföljning av dem.

 

[useless]

Skrämmande ekvation !
Antal patienter som har vårdats på IVA är idag 1632 st (kumulativ). Enligt statistik 80% IVA patienter med Corona klarar sig i Sverige vilket är för närvarande världsrekord !!!
20% av de här 1632 blir ca 327 personer som dött på IVA av Corona. Total antal Corona dödsfall är idag 2959 personer.
2959-327=2632 personer som har dött utanför IVA.
Detta kan sättas i perspektiv med uppgifterna om att det finns och har funnits 20% ledig kapacitet på IVA platser !
Den här ekvationen om att 89% av Corona smittade dör utanför IVA medan det finns 20% lediga platser är nånting som inte går ihop i vanliga fall. Det måste finnas händer som sorterar bort medvetet de som har lägre överlevnadschans som får gå på en morfinplan eller få palliativ vård.

Tror du att alla som dör i Sverige passerar intensivvården?

 

[Mikael_L]

Jo, allas åsikter har betydelse. Om en patient väljer själv att avstå ifrån en behandling (vilket chansen är iofs väldigt liten) Då är det en annan sak. men om man sorterar bort patienter på grund av deras ålder eller sjukdomar då är det nånting i samma kaliber som Eugenik och rashygien. Det var inte länge sen som steriliseringslagen togs bort i Sverige. killgissar att det var 70 talet. Vill du införa något liknande igen ?

Nu tog du väl i så det ...

Och du är snubblande nära att förlora allt i akt av goodwins law.

 

[JanneJanne123]

men om man sorterar bort patienter på grund av deras ålder eller sjukdomar då är det nånting i samma kaliber som Eugenik och rashygien.

Vad lever du i för värld? I läkarens uppdrag ingår att göra just de här bedömningarna. Ålder är sällan faktorn, men sjukdomshistorien påverkar ju enormt vilka behandlingar man kan klara av. Vad tycker du är konstigt med det?

 

[KnockOnWood]

Så gör man fortfarande. Föräldrar tussar ihop sina ungar med barn vattkoppor.

Det var jag aldrig med om!
Det var bara Röda Hund som man ville sprida, och just bland flickor.
Det var ju annars en rätt lindrig sjukdom.
När jag själv hade den, kanske i 10-årsåldern, med lätt temperaturförhöjning,var jag med på en liten utflykt med klassen till Delsjön.
Men Vattkoppor, Påssjuka, Kikhosta och Mässling fick man gå igenom hemma för att inte smitta ned andra.
(Och när jag hade Scharlakansfeber i 5 - 6-årsåldern blev jag inlagd i enskilt rum, helisolerad, på Barnsjukhuset i Gbg. Minns fortfarande de äckliga fiskbullarna jag fick att äta, och hur min mamma kom för att hälsa på mig, och fick nöja sig med att vinka genom en glasruta i mellan korridor och sjukrum )

 

[Ulltand]

Men med @Ulltand ’s utlovade vaccin I September är det ju bara o åk...



Skämt åsido.


Jag tror att de stora massorna skulle bli galna av att få veta att det kommer vara så här fram till 2021... Äldre människor som inte blir utsläppta förrän det finns ett vaccin 2021...


Det finns för många som kommer chansa istället då eftersom det ju bara är en risk att dö, inte säkert.... Se på rökning osv... o då blir sjukhusen överfulla.....

Såg du länken jag postade om klonade antikroppar? Kan komma redan till sommaren!

Bra stödbehandling tills vaccinet kommer till hösten eller vintern

Såg att Tegnell inte ville spekulera om vaccin. Stort misstag imo.

 

[KnockOnWood]

Kommunerna som försöker få folk att inte bosätta sig i sommarstugan över sommaren fick nej till att neka hemtjänst till folk som ändå gör det.

Så korkat det "offentliga välfärdssamhället" är organiserat ibland!
Hur svårt hade det varit med en regel, att kommunen där fritidsstugan ligger, bara hade kunnat skicka en faktura till hemortskommunen för utlagda kostnader för att serva sommargästerna.
För det är ju oftast pengarna det är fråga om trots allt.

 

[Ulltand]

Såg ni att en Amerikansk forskare säger att hon har isolerat 6 olika virusstammar i en icke granskad studie? En stam skall vara betydligt mer smittsam och slårt snabbt ut de andra. Hon sade något i stil med att den nya mer smittsamma stammen skulle kunna återinfektera redan tidigare sjuka. Riktigt illa om det stämmer. I sammanhanget två vaccinkandidater har som mål att ta alla Coronavirus.

Men å andra sidan säger Giesecke att han är skeptisk till att corona kan mutera övht ?!

Någon med större insikt detta?

 

[f91jsw]

I morgon ska vi nå toppen, med i snitt 560 döda om dagen, enligt Lars48:


Man kan notera att i verkligheten ligger vi långt under även det allra mest optimistiska scenariot.

 

[f91jsw]

Men å andra sidan säger Giesecke att han är skeptisk till att corona kan mutera övht ?!

Någon med större insikt detta?

Jag är ganska säker på att Giesecke aldrig har sagt det.

 

[Plupp 168520]

Såg du länken jag postade om klonade antikroppar? Kan komma redan till sommaren!

Bra stödbehandling tills vaccinet kommer till hösten eller vintern

Såg att Tegnell inte ville spekulera om vaccin. Stort misstag imo.

Såg inte när detta kunde vara tillgängligt för den brasa populationen och vilken effekt detta gav, 80%, 90% eller 100% immunitet?

Så det är nog smart att inte någon spekulerar på detta området.. Speciellt inte när vissa tycker det är för otydligt ändå...

 

[Ulltand]

Jag är ganska säker på att Giesecke aldrig har sagt det.

Tror det var i gårdagen DN med hänvisning till hans medverkan i nyhetsmorgon.

Har själv ingen uppfattning om han kan ha rätt i detta.

 

[KnockOnWood]

Mormor sa till mamma att hon ville dö i flera år innan hon dog, inte skulle hon ha accepterat IVA-vård, likadant med de fyra gamla släktingar som jag har följt under deras sista år.

Suck, jag minns när min mamma drog sina sista andetag
Hon hade opererats för bröstcancer, men metastaserna växte runt om i kroppen, bland annat i ryggrad/ryggmärg.
Hon dog lugnt och stilla på Sahlgrenska, nyss fyllda 65, och drog sina sista andetag medan jag höll hennes hand. Ingen IVA-vård eller respirator där inte.