Coronavirus

[BirgitS]

Läste någonstans att i Stockholm var det 9 dagars väntetid för test och sedan ytterligare några dagar för svar, detta gör att anhöriga kan vara smittade en längre tid innan de får besked.

Det fungerar inte så utan varje dag klockan 11 släpps bokningen av testkit fri och när antalet tillgängliga testkit för allmänheten är slut stängs bokningen. Testkitet man har bokat kommer dagen därpå.

 

[optimum]

Ja, det verkar finnas väldigt lite info om den Danska varianten. Om jag förstått det rätt har de hittat smittade personer i Kroatien så det kan vara för sent att stoppa den. Men som sagt, den behöver ju inte vara speciellt farlig. Dock verkar den ju smitta hyfsat lätt. Kanske.

Nu bilen tvättad

Jo jag tvättar för hand utomhus på riktig anläggning som tar hand om tvättvattnet.

Men på vägen förbi Biltema och Jula (givetvis var jag inte inne där) Rätt så fullt på parkeringarna. Ungefär som det såg ut för ett år sedan på en lördag eftermiddag.
Råden verkar gått in i ena örat och ut ur andra.

 

[djac]

Ja, jo, fast det finns också nån statistisk gräns runt 5% bekräftade fall per test och Sverige ligger nu över denna så vi har fler smittad än vi hittar medan Danmark ligger under denna gräns.

Men om svenskar testar med högre träffrekvens, istället för att okynnestestar så skulle väl detta kunna ge samma svar?

 

[BirgitS]

Det har skrivits om det att det har dykt upp en muterad variant (cluster 5) bland minkarna som spridits till människor och att det verkar vara så att den skiljer sig så pass att det kan vara så att de vaccin som utvecklas nu inte skyddar. Det är därför som hela Nordjylland i princip ska vara isolerad från resten av Danmark för att försöka hindra den varianten att sprida sig vidare samt att samtliga minkar avlivas och bränns.
[länk]

Här står lite mer i detalj: https://illvet.se/medicin/sjukdomar...-ar-coronamutationer-i-palsdjuret-saa-farliga

I laboratorieförsök har den danska hälsomyndigheten Statens seruminstitut odlat cluster-5-virus, och utsatt det för antikroppar, som motverkar det vanliga coronaviruset i människor. Men ämnena hämmade inte minkviruset i samma grad.
Det innebär att tidigare COVID-19-smittade får svårare att besegra en infektion med cluster-5-virus, och att vaccinerna under utveckling kan vara mindre effektiva.

Men det gäller alltså just den mutation som kallas för cluster 5 och som har uppstått i Danmark. Det gäller inte alla mutationer som har uppstått i samband med minkar.

 

[BirgitS]

Ja, jo, fast det finns också nån statistisk gräns runt 5% bekräftade fall per test och Sverige ligger nu över denna så vi har fler smittad än vi hittar medan Danmark ligger under denna gräns.

Jag tror att det är mer komplicerat än så. Det är ju bara att tänka på fallet att 50 % av befolkningen är smittad samtidigt. Om man då testar alla kommer ju andelen positiva test vara 50 % och man har hittat alla.

 

[Ulltand]

Själv tror jag inte att det är så enkelt utan det handlar om rutiner och arbetssätt, inköp av materiel, kedjor av detta som ska fungera. En koloss som regionerna är som en atlantångare, men du skulle säkert kunna knäcka lite extra som konsult även där. Eller inhämta lite smarta arbetssätt från firma Världsbäst tillsammans med med dr 0.

jo det är mycket enkelt handlar i princip om en handfull läkemedel och hur valet mellan syrgas och att söva patient .

 

[BirgitS]

jo det är mycket enkelt handlar i princip om en handfull läkemedel och hur valet mellan syrgas och att söva patient .

Du har en alldeles för enkel syn på vad sköterskornas omvårdnad har för betydelse. De lär sig genom praktiskt arbete och inte genom att läsa.

 

[Ulltand]

Du har en alldeles för enkel syn på vad sköterskornas omvårdnad har för betydelse. De lär sig genom praktiskt arbete och inte genom att läsa.

Nu är det väl mest läkare som ordinerar medicin och jag tror faktiskt att ssk läser sig till ny kunskap de också.

 

[BirgitS]

Nu är det väl mest läkare som ordinerar medicin och jag tror faktiskt att ssk läser sig till ny kunskap de också.

Man kan inte läsa sig till när det är dags att ändra behandling utan det är något man lär sig av erfarenhet, det gäller att väga in många parametrar inkl. sånt som hur pigg en patient är. Allt handlar inte om exakta mätvärden och exakta gränser för olika behandling.

Men frånsett det så kommer vi då till det lite egoistiske tänket att du verkar tycka att det är helt okej att människor i andra länder är sjuka så att läkarna där kan ta fram mediciner och behandling som sen svenska läkare kan snylta på om det hade varit så att få svenskar hade insjuknat i våras. Jag tycker det är bra att svensk sjukvård och svenska forskare har kunnat vara med och bidra till den kunskap som behövs.

 

[brfbo]

Själv tror jag inte att det är så enkelt utan det handlar om rutiner och arbetssätt, inköp av materiel, kedjor av detta som ska fungera. En koloss som regionerna är som en atlantångare, men du skulle säkert kunna knäcka lite extra som konsult även där. Eller inhämta lite smarta arbetssätt från firma Världsbäst tillsammans med med dr 0.

Brist på folk som nog skulle kunna ta sig an detta borde det väl inte vara, med tanke på arbetslösheten nu och tänk bara på alla kreativa företagare som just nu har det tufft, några av dem skulle kanske tom tacksamt ta uppgiften och då samtidigt ekonomiskt klara sina egna företag?

 

[b8q]

Det har hittats muterad form av covid 19 bland svenska minkar också.10 farmer är drabbat i Blekinge och i Österbotten.

Österbotten, i Finland alltså?

 

[Jocke Best]

Brist på folk som nog skulle kunna ta sig an detta borde det väl inte vara, med tanke på arbetslösheten nu och tänk bara på alla kreativa företagare som just nu har det tufft, några av dem skulle kanske tom tacksamt ta uppgiften och då samtidigt ekonomiskt klara sina egna företag?

Apropå ironi

 

[brfbo]

Att vi hade tre alternativ och valde flockimmunitet genom sjukdom känns lite fel.

Alternativ 1, en hård nedstängning i 4 veckor är och var aldrig realistiskt. Om vi bortser från sådana detaljer som svenska lagar så är det ju tydligt att det inte fungerar särskilt bra. Så fort man öppnar upp igen så kommer smittan in igen. Man kan också kolla på Argentina för andra biverkningar.

Alternativ 2, smittspårning och utökad testning fungerade inte heller så bra. Man försökte smittspåra tills det var för många smittade. Sen finns det många som tycker att man skulle använda den material som man inte hade för att testa mer. Hur man ska använda material och kapacitet som man saknar har jag fortfarande inte riktigt begripligt.

Alternativ 3 är att försöka hålla nere siffrorna så gott det går.

Alla alternativen strövar efter flockimmunitet i slutändan.

En jämförelse:
Vi är på punkt A och ska till punkt B (A=sjukdom finns, B=sjukdomen är utrotad).
Vi kan välja alternativ 1, ställa oss på ett rullband som passerar punkt B, men vi kan ju inte kliva av när vi är där om inte alla andra länder också är vid samma punkt.
Alternativ 2 är att sätta sig i bilen som vi inte har och köra till punkt B. Hur man gör det vet jag inte.
Alternativ 3, man börjar gå mot punkt B i ett tempo som inte dränerar en helt. Man hoppas att det kommer en buss (=vaccin) och plockar upp en på vägen, men man vet inte när och om det kommer någon buss.

Alternativ 1 så hade vi kunnat ställa oss på rullbandet ett tag i början, gett oss lite tid,samlat ihop oss, inhämtat kunskap så att vi hade kunnat få fram skyddsmaterial och få ut kunskap i ex äldrevården mfl om bla hur de/vi skulle bete sig/arbeta mot smittan, och sen gått vidare därifrån.
Det hade nog minskat smittspridningen och räddat många från att bli sjuka och en del dö.
Sen prestigen ang att ej skydda folk med munskydd/andningsmask är fortfarande under all kritik!

 

[BirgitS]

I Italien infördes obligatoriskt munskydd på alla som vistas utomhus den 8 oktober. En vecka senare hade antalet bekräftat smittade per dag fördubblats och ytterligare en vecka senare fördubblats igen.

...det kan vara svårt att bära munskydd på de platser där smittan sprids mest – i hemmet och på arbetsplatsen:
– Att bära munskydd i hemmet tror jag inte är genomförbart, åtminstone inte i Sverige. Det är nog också tveksamt på de flesta arbetsplatser.

Vi har en stor konsensus bland dem som jobbar med vårdhygien i Sverige, det är inte enbart Folkhälsomyndigheten som menar detta.

https://www.dn.se/sverige/tegnell-munskydd-ar-inte-raddningen/

 

[BirgitS]

Alternativ 1 så hade vi kunnat ställa oss på rullbandet ett tag i början, gett oss lite tid,samlat ihop oss, inhämtat kunskap så att vi hade kunnat få fram skyddsmaterial och få ut kunskap i ex äldrevården mfl om bla hur de/vi skulle bete sig/arbeta mot smittan, och sen gått vidare därifrån.
Det hade nog minskat smittspridningen och räddat många från att bli sjuka och en del dö.

Redan när olika länder införde olika sorters restriktioner i mitten av mars var ju smittan så spridd i Stockholm att det inte hade hjälpt att stänga fler butiker och en del andra företag. Det var redan så många i omsorgen eller i deras familjer som var smittade att det var ofrånkomligt att folk insjuknade på äldreboendena.

15 mars var det 5 st som las in på IVA i Stockholm och det är lika många som 22 oktober och du vet väl att smittspridningen var stor i Stockholm för två veckor sen. Vecka 11 var det 4 som avled i Stockholm och 25 st vecka 12 (och redan då var väl en del somalier på Järvafältet som inte hade varit ute och rest utan blivit smittade i Stockholm).
https://vardgivarguiden.se/globalas...ydd/statistik/covid-19/covid-19-fall-2020.pdf