Status
Inte öppen för fler kommentarer.
J Jocke Best skrev:
Även om Covid-19 i ytterst ovanliga fall ger hjärnskador, vilka herr alarmisterna gärna betonar, så kanske vi kan enas om att det desto oftare ger hjärnspöken?
Man behöver inte ens bli smittad för att hjärnspökena ska slå till. Det är mycket elakt. Kanske IQ-celler hjälper! T-celler har ingen effekt har jag hört.
 
  • Gilla
  • Haha
djac och 4 till
  • Laddar…
D
B Byggdjuret skrev:
Det är väldigt svårt att jämföra siffrorna för influensa och corona. Corona skriver alla om.
Vill du veta en hemlis... De finns folk som blir långtidssjukskrivna av en förkylning. Alla sjukdomar kan ge men. Det är inte unikt för corona. Men en viktig skillnad är att alla pratar om corona, men ingen pratar om influensan. Man kan bli riktigt sjuk av corona. Men det allra vanligaste är att man inte blir jättesjuk och är frisk på 2 veckor.
Eller så skrämmer man folk dom du gärna gör och berättar att folk blir långtidssjuka. Ja vissa dör. Varför inte nämna alla som blir friska på två veckor. Men du är som kvällspressen
Överdriver allt....
Jag tycker på riktigt att det är allvarligt att tidningarna faktiskt aktivt beter sig så alarmistiskt, i tider som dessa. För inte så länge sedan hade de "riktiga" tidningarna medicinreportrar som kunde sätta medicinsk info i sitt för medborgaren relevanta sammanhang och dessutom med egna ord kunde beskriva detta så att det landade ungefär så som var rimligt i förhållande till upptäcktens relevans.

Idag har vi tidningar som inte bara brister i den frågan men som dessutom har så svåra språkliga handikapp att de inte kan tolka texter ens på engelska (än mindre andra språk), och när de sen ska återge det de tror sig ha läst, så behärskar de inte svenskan heller. Dessutom så läser de av slöhet regelmässigt artiklar skrivna av kollegor i andra länder (med sannolikt lika begränsade förmågor), istället för att åtminstone gå till källan och läsa den ursprungliga texten. När man lägger alla dessa felkällor ovanpå varandra så förstår man att det som kommer ut hamnar ganska långt ifrån vad som ursprungligen sas eller menades.

Sen läses denna rappakalja av den mer nervöst lagda delen av befolkningen som återger det just de uppfattade, till sin omgivning, eller i forum :). Tro f...n folk blir stirriga!
 
  • Gilla
Nyfniken och 11 till
  • Laddar…
optimum
Nya uppgifter enligt SVT nyheter så kan 25 000 Svenskar ha långtidseffekter av Corona.


Länk till inslag så ni kan ta del av det själva.
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/25-000-svenskar-kan-ha-langtidscovid

Hur de kom fram till 25.000 får ni själva se på deras sida.


För mig och min familj är det ytterligare ett bevis för att vi ska vara noga med social distans och hygien enligt FHM.
 
  • Gilla
brfbo och 2 till
  • Laddar…
Bra skrivet djac!

Vi påverkas av det vi läser och det motverkas inte till fullo av källkritik, det är inget fungerande vaccin i alla sammanhang. När tidningar blir ekonomiskt fattigare blir också läsarna fattigare, språkbruket och det intellektuella kapitalet värderas inte lika högt som ekonomin när redaktionerna bantas.

Det finns ff medier som håller sig med vetenskaps journalister, medicinsk kunniga reportrar, kulturskribenter och kunniga journalister inom klimat och miljö. Ambitionen finns fortfarande att ge läsaren kvalitet som kräver tankearbete och tidsåtgång men hur länge kan man upprätthålla den nivån, samtliga nyhetsmedier slåss mot nedskärningar.

Vår värld har aldrig tidigare varit så upplyst och ändå frågar jag mig ofta om mänskligheten har fördummats? Vi blir det vi konsumerar och det är aningslöst att tro att vi inte påverkas av det du kallar "rappakalja" . Även litteraturen tycks gå samma väg, Camilla Läckberg har blivit miljonär på skräplitteratur medan Martin Hägglunds bok "Vårt enda liv - sekulär tro och andlig frihet" inte riskerar att bli någon kioskvältare i Sverige.

Kvällstidningarnas rubriker är alarmistiska för att locka läsare förstås, men har man några gånger klickat på dessa rubriker och blivit förbannad rent ut sagt på det torftiga innehållet så har man lärt sig läxan eller....? Det finns ju ingen anledning att utsätta sig för den besvikelsen igen och ingen äger en sådan integritet att man inte påverkas av torftigheten i längden.

Sedan är min åsikt att vi bör vara försiktiga med att använda ordet alarmistisk för att avfärda åsikter genom att klistra etiketter på meningsmotståndare, verkligheten är mer komplicerad än så och vi bör ta debatten istället - med argument
som tvingar oss till eftertanke men också ger oss chansen till ny kunskap. När hänvisning till PK blivit ett argument som får tyst på en meningsmotståndare, då har människan fördummats.
 
  • Gilla
  • Älska
blackarrow och 9 till
  • Laddar…
Mycket kloka tankar av er båda. Det sätter fingret på problemen inom journalistkåren, media på ett tydligt sätt.
 
harry73
Förra veckan hade Nederländerna enligt Worldometers.com 172 coviddöda, under samma period hade Sverige 9 coviddöda (och Tjeckien 462)
Men under samma period var överdödligheten i Nederländerna ungefär 400.

Vi får nog acceptera att vår toppnotering i statistiken delvis beror på tillförlitlig statistik och delvis för att vi fick in den stora smittspridningen redan i början. Just nu (i andra vågen) går det fortfarande väldigt bra för Sverige
 
  • Gilla
mikethebik och 4 till
  • Laddar…
D
harry73 harry73 skrev:
Förra veckan hade Nederländerna enligt Worldometers.com 172 coviddöda, under samma period hade Sverige 9 coviddöda (och Tjeckien 462)
Men under samma period var överdödligheten i Nederländerna ungefär 400.

Vi får nog acceptera att vår toppnotering i statistiken delvis beror på tillförlitlig statistik och delvis för att vi fick in den stora smittspridningen redan i början. Just nu (i andra vågen) går det fortfarande väldigt bra för Sverige
I Nederländerna har detta, precis som i många andra länder, i första hand blivit ett politiskt vapen och jag är rädd för att detta kan ha en påverkan på hur statistiken utformas, precis som i alla andra frågor inom politiken så handlar det ju om att formulera mål och sedan se till att mäta på ett sådant sätt att man upplevs ha nått dessa.

Ger en eloge till det svenska politikeretablissemanget, så här långt iaf, både sittande och opposition. Den dag man gör detta till en partifråga kommer folket få betala dyrt för politikers prestige och makthunger.
 
  • Gilla
Carl Johansson och 6 till
  • Laddar…
BirgitS
B Byggdjuret skrev:
Den artikeln du länkade till den hänvisar till en rapport som ännu inte faktagranskats.
Såna gillar inte jag..
Om folk inte skulle länka till rapporter som inte har gått igenom peer review än skulle denna tråd innehålla betydligt mindre med information och fakta. Det skulle t.ex. ha inneburit att det inte gick att hänvisa till en enda studie eller forskningsresultat förrän på sensommaren eftersom det verkar ta typ 3 månader att göra en peer review för de stora välkända tidskrifterna. Ska man hålla sig informerad om forskningen detta år så får man nog acceptera att ta till sig resultat även innan de har gått igenom en peer review, men naturligtvis då vara medveten om att det finns en osäkerhet i resultaten.
 
  • Gilla
brfbo och 3 till
  • Laddar…
BirgitS
tusenett skrev:
Trots det så tar man i Sverige bort de extra rekommendationerna för riskgrupperna och äldre.
Men det betyder ju inte att den ökade risken för dem har försvunnit utan bara att nackdelarna med isolering när det gäller psykiska problem nu börjar bli värre än nackdelarna med risken för att bli allvarligt sjuk och/eller avlida.
 
  • Gilla
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Violina Violina skrev:
Sanning med modifikation, för att tala om en sjukdoms dödlighet måste man jämföra dödstalet (för befolkningen) med det förväntade. Vad man kan se på Sveriges statistik har vi (faktiskt) totalt sett ungefär det antalet döda vi kunde förvänta oss hittills i år (utan covid), visserligen hade vi en topp kring mars/april, men dödligheten både före och efter detta tillfälle har (statistiskt sett) legat en bra bit under förväntat värde..
Tycker nog inte statistiken från FHM stämmer alls med vad du skriver.

Visst var antalet avlidna under början av året i den undre delen av normalspannet men under sommaren var det inte någon underdödlighet alls utan det har ju fortsatt att vara viss överdödlighet ända fram till vecka 34, även om den inte berodde på Covid-19 under v. 30-34. Det har hittills i år inte jämnat ut sig och nu stiger ju antalet som avlider med Covid-19.
Diagram över normaldödlighet och faktisk dödlighet i Sverige med data fram till vecka 34.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Linjediagram som visar normaldödlighet, faktisk dödlighet och covidrelaterad dödlighet i Sverige under 2020.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Det är väldigt långt ifrån ett utjämnande under året och absolut inte vad som kunde ha förväntats.
 
  • Gilla
hapazard
  • Laddar…
BirgitS
optimum optimum skrev:
Nya uppgifter enligt SVT nyheter så kan 25 000 Svenskar ha långtidseffekter av Corona.


Länk till inslag så ni kan ta del av det själva.
[länk]

Hur de kom fram till 25.000 får ni själva se på deras sida.


För mig och min familj är det ytterligare ett bevis för att vi ska vara noga med social distans och hygien enligt FHM.
Jag har varit med i den studien sen appen kom ut i våras (maj?) och den är klart behäftad med en del problem när det gäller underlaget. Det är knappt 200 000 som har laddat ner appen men det är numera färre än 60 000 som rapporterar in hur de mår minst en dag under en vecka (i genomsnitt 4 dagar) och det är förstås större sannolikhet att de som har problem rapporterar än att trycka några gånger när man är frisk.
https://www.covid19app.lu.se/sites/covid19app.lu.se/files/rapport_vecka42_coss.pdf

Så för bättre statistik är det bra om så många som möjligt går med och rapporterar in så många dagar per vecka som möjligt :)
Info: https://www.covid19app.lu.se/
Hur det ser ut med sjukdom nu: https://csss-resultat.shinyapps.io/csss_dashboard/
 
  • Gilla
brfbo och 1 till
  • Laddar…
T tanaris skrev:
Nej, den här tråden är värre än de värsta trådarna på Flashback. Det har Optimum sagt.
Bra inlägg men för att komma upp i Flashbackklass på konässörnivå måste man dels presentera konspirationsteorier och dels peka ut grupper, gärna etniska, som skyldiga. Där har vi en bit kvar. Finns ju dock många vettiga debattörer på Flash ack också
 
  • Gilla
Guzzi och 1 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Tycker nog inte statistiken från FHM stämmer alls med vad du skriver.

Visst var antalet avlidna under början av året i den undre delen av normalspannet men under sommaren var det inte någon underdödlighet alls utan det har ju fortsatt att vara viss överdödlighet ända fram till vecka 34, även om den inte berodde på Covid-19 under v. 30-34. Det har hittills i år inte jämnat ut sig och nu stiger ju antalet som avlider med Covid-19.
[bild]
[bild]
Det är väldigt långt ifrån ett utjämnande under året och absolut inte vad som kunde ha förväntats.
Javisst, men hur räknas "normaldödlighet" ut i den där grafen? Är det medelvärdet för de senaste fem åren (2105-2019) som i många andra fall, eller är det normaldödligheten senaste 25 åren, eller något annat? Det framgår ju inte. I och med att vår befolkning ökar så ökar förstås även antal döda varje år på ett naturligt sätt.
Vi har ju i andra grafer sett att om man räknar om till antal döda per invånare så är 2020 det 6:e eller 7:e året med LÄGST dödlighet de senaste hundra åren, trots pandemin.
 
  • Gilla
tobbbias och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
B b8q skrev:
Javisst, men hur räknas "normaldödlighet" ut i den där grafen? Är det medelvärdet för de senaste fem åren (2105-2019) som i många andra fall, eller är det normaldödligheten senaste 25 åren, eller något annat? Det framgår ju inte. I och med att vår befolkning ökar så ökar förstås även antal döda varje år på ett naturligt sätt.
Vi har ju i andra grafer sett att om man räknar om till antal döda per invånare så är 2020 det 6:e eller 7:e året med LÄGST dödlighet de senaste hundra åren, trots pandemin.
Förlåt, glömde ju länken: https://www.folkhalsomyndigheten.se...d1438/rapport-overdodlighet-vecka-40-2020.pdf

FHM utgår från den standard som gäller i EU och den rapportering som rapporteras in dit, dvs. genomsnitt för de senaste 4 eller 5 åren (kommer inte ihåg vilket det är). Om man börjar utgå från långa tidsserier så missar man när medelåldern ökar, när befolkningen ökar generellt eller i vissa åldersintervall, medicinska framsteg som influensavaccinering osv.
 
P
BirgitS BirgitS skrev:
Men det betyder ju inte att den ökade risken för dem har försvunnit utan bara att nackdelarna med isolering när det gäller psykiska problem nu börjar bli värre än nackdelarna med risken för att bli allvarligt sjuk och/eller avlida.
Ja, jag gissar att Ulltand är upprörd över beslutet med tanke på hens förespråkande av tuffa(re) restriktioner och hårdare tag för att minimera dödsfallen av/med Covid.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.