Brandkåren rycker inte ut vid utlöst brandlarm
Har en finare trådbunden larmanläggning (Microsec 48), kopplad mot larmcentral och väktare.
Jag har gett larmcentralen i uppdrag att vid brand, kontakta brankåren (och väktare) omedelbart. Vad jag har läst på tråden är det många som har liknande instruktion till LC vid brand.
Av ren nyfikenhet ringde jag idag till räddningskåren (Räddningstjänsten Syd) i skåne för att fråga vad ett falsklarm skulle kosta. Jag vet att det är dyr, men HUR dyrt? Vi har trots allt brandstationen 900 meter bort, så det borde inte bli så dyrt tycker man.
Fick då prata med en vänlig handläggare som talade om att de åker inte ut på sådana larm från larmcentral. Det spelar sedan inte någon roll om det är till SOS, Seccuritas, Falk mm.
För att de skall rycka ut MÅSTE nån (antingen granne eller väktare) ha sett rök eller brand. Därmed är det meningslöst att be LC att kontakta räddningstjänsten, samtidigt som väktarna kan ta uppemot 45 minuter på sig att komma fram.
Tydligen måste larmen vara av SBF 110:6 klassade för att räddingstjänsten skall svara på ett eventuellt larm.
Detta lät inte alls bra...ska det verkligen vara så?
så nu får jag gå och knacka på hos grannarna och be om deras nummer
Jag har gett larmcentralen i uppdrag att vid brand, kontakta brankåren (och väktare) omedelbart. Vad jag har läst på tråden är det många som har liknande instruktion till LC vid brand.
Av ren nyfikenhet ringde jag idag till räddningskåren (Räddningstjänsten Syd) i skåne för att fråga vad ett falsklarm skulle kosta. Jag vet att det är dyr, men HUR dyrt? Vi har trots allt brandstationen 900 meter bort, så det borde inte bli så dyrt tycker man.
Fick då prata med en vänlig handläggare som talade om att de åker inte ut på sådana larm från larmcentral. Det spelar sedan inte någon roll om det är till SOS, Seccuritas, Falk mm.
För att de skall rycka ut MÅSTE nån (antingen granne eller väktare) ha sett rök eller brand. Därmed är det meningslöst att be LC att kontakta räddningstjänsten, samtidigt som väktarna kan ta uppemot 45 minuter på sig att komma fram.
Tydligen måste larmen vara av SBF 110:6 klassade för att räddingstjänsten skall svara på ett eventuellt larm.
Detta lät inte alls bra...ska det verkligen vara så?
så nu får jag gå och knacka på hos grannarna och be om deras nummer
Det är mycket tuffare regler för ett brandlarm än ett inbrottslarm. Bla måste larmöverföringen vara övervakad dvs en Multicomsändare. Inte så många som vill ha det hemma då det är dyrt.
Troligtvis åker väktaren ut på ett larm och konstaterar han brand så kommer brandkåren.
// Stefan
Troligtvis åker väktaren ut på ett larm och konstaterar han brand så kommer brandkåren.
// Stefan
För att de ska rycka på brandlarm krävs det tvåfaktorbekräftelse, så ett automatlarm plus någon som kan bekräfta, väktare, granne etc. Men om man har larm med inbyggd kamera i sensorerna så kan man bekräfta ett brandlarm med att man ser brandrök och då rycker brandkåren ut! Finns bl.a. från Securitas.
Det där stämmer inte!skane67 skrev:
Det händer minst ett par gånger per år att räddningstjänsten rycker ut skarpt till det företag jag jobbar på pga automatlarm på natten.
Vi har iofs ett godkännt SBF 110:6 larm från Multisignal, men ingen behöver bekräfta larmet innan dom röda bilarna kommer!
Undra sa flundra om det är skillnad på privat och företagslarm här.
Jobbet är iofs ett klass A objekt så brandkåren kommer oavsett om vi ringer in och meddelar falsklarm eller ej. De måste själva verifiera falsklarmet innan de får återvända
Jobbet är iofs ett klass A objekt så brandkåren kommer oavsett om vi ringer in och meddelar falsklarm eller ej. De måste själva verifiera falsklarmet innan de får återvända
Här är nog en liten begreppsförvirring...
Det som de flesta har i sina hem är inte ett "riktigt" brandlarm dvs ett sådant man ser på företag, skolor, sjukhus, kärnkraftverk etc.
Det man har i hemmet är brandvarning och inget annat.
En godkänd brandlarmsanläggning är klassad på ett helt annat sätt, har en annan larmöverföring såsom nämnts men framför allt så är den installerad av godkända företag och provas av med jämna mellanrum för att uppfylla regelverket i RUS. Detta kostar en del och jag tror inte att någon vill installera en anläggning för 100 000 :- i villan men visst skulle det kunna gå.
Så visst är det en skillnad mellan brandvarning och brandlarm...
Sen är det upp till räddningstjänsten i respektive kommun att själva bestämma hur de vill hantera brandvarning, en del åker ut på det medans andra inte gör det. Brandlarm däremot åker de på direkt, skulle det sen vara för många falsklarm så kan de börja debitera för utryckningar och det kostar här nere cirka 5-6000:-. Vid ett flertal falsklarm så kan de även besluta att inte åka innan anläggningsinnehavaren åtgärdat bristerna via en godkänd anläggarfirma.
Hoppas att detta bringar lite ljus i skillnaderna, detta var i alla fall så som det var för en del år sedan då jag jobbade som servicetekniker på Securitas Teknik numera Securitas Larm. Det är möjligt att en del inbrottslarmcentraler numera kan vara godkända som brandlarmsanläggningar men det är frågor man får ta med en anläggarfirma.
/Kent
Det som de flesta har i sina hem är inte ett "riktigt" brandlarm dvs ett sådant man ser på företag, skolor, sjukhus, kärnkraftverk etc.
Det man har i hemmet är brandvarning och inget annat.
En godkänd brandlarmsanläggning är klassad på ett helt annat sätt, har en annan larmöverföring såsom nämnts men framför allt så är den installerad av godkända företag och provas av med jämna mellanrum för att uppfylla regelverket i RUS. Detta kostar en del och jag tror inte att någon vill installera en anläggning för 100 000 :- i villan men visst skulle det kunna gå.
Så visst är det en skillnad mellan brandvarning och brandlarm...
Sen är det upp till räddningstjänsten i respektive kommun att själva bestämma hur de vill hantera brandvarning, en del åker ut på det medans andra inte gör det. Brandlarm däremot åker de på direkt, skulle det sen vara för många falsklarm så kan de börja debitera för utryckningar och det kostar här nere cirka 5-6000:-. Vid ett flertal falsklarm så kan de även besluta att inte åka innan anläggningsinnehavaren åtgärdat bristerna via en godkänd anläggarfirma.
Hoppas att detta bringar lite ljus i skillnaderna, detta var i alla fall så som det var för en del år sedan då jag jobbade som servicetekniker på Securitas Teknik numera Securitas Larm. Det är möjligt att en del inbrottslarmcentraler numera kan vara godkända som brandlarmsanläggningar men det är frågor man får ta med en anläggarfirma.
/Kent
Du menar väl Utrymningslarm kontra Brandlarm?Snickarboden skrev:
RilleRock>Nej faktiskt inte men det är möjligt att benämningen ändrat sig sen 1999 då jag slutade där.
Kan också vara att man har olika benämningar inom olika företag, larmkaraktären som skickas benämnde vi alltid som brandvarning ifrån kombianläggningar, alltså då en inbrottslarmcentral bestyckas med rökdetektorer på några sektioner.
En klassad brandlarmscentral skickade då oftast enbart karaktärerna Brand och Fel, ev kompletterat med en larmskrivare på brandförsvaret där de fick information i klartext.
Det jag ville få fram var att man med en enkel hemmaanläggning oftast inte når upp till den nivån på anläggning där brandförsvaret rycker ut direkt.
Å andra sidan så vet jag att t ex brandförsvaret i Landskrona, i alla fall förr, hade larmmottagning även av inbrottslarm så det är möjligt att de ryckte ut även på "larmkaraktärer" omfattande "brandvarning" ifrån kombicentraler. Man bör nog prata lite med brandförsvaret i sin kommun innan man hoppas för mycket.
Vet du om det idag finns kombianläggningar som är godkända även för _brandlarm_?
Dvs där brandkåren tar emot larmkaraktären direkt t ex via Multicom som väl är det vanligaste idag?
För de som undrar så är Multicom en övervakad linje dedicerad _enbart_ till larmöverföring. Bara den kostnaden gör att de allra flesta privatkunder avskräcks.
/Kent
Kan också vara att man har olika benämningar inom olika företag, larmkaraktären som skickas benämnde vi alltid som brandvarning ifrån kombianläggningar, alltså då en inbrottslarmcentral bestyckas med rökdetektorer på några sektioner.
En klassad brandlarmscentral skickade då oftast enbart karaktärerna Brand och Fel, ev kompletterat med en larmskrivare på brandförsvaret där de fick information i klartext.
Det jag ville få fram var att man med en enkel hemmaanläggning oftast inte når upp till den nivån på anläggning där brandförsvaret rycker ut direkt.
Å andra sidan så vet jag att t ex brandförsvaret i Landskrona, i alla fall förr, hade larmmottagning även av inbrottslarm så det är möjligt att de ryckte ut även på "larmkaraktärer" omfattande "brandvarning" ifrån kombicentraler. Man bör nog prata lite med brandförsvaret i sin kommun innan man hoppas för mycket.
Vet du om det idag finns kombianläggningar som är godkända även för _brandlarm_?
Dvs där brandkåren tar emot larmkaraktären direkt t ex via Multicom som väl är det vanligaste idag?
För de som undrar så är Multicom en övervakad linje dedicerad _enbart_ till larmöverföring. Bara den kostnaden gör att de allra flesta privatkunder avskräcks.
/Kent
Det är säkert samma sak fast olika benämning som du säger.Snickarboden skrev:
Blev bara lite nyfiken.
Man når inte upp till den nivån på en hemmaanläggning.
Tror du att Räädningstjänsten vill det ens?
Allså här snackar vi mycket fellarn.
Jag tror inte på det.
Mig veterligen finns det inga godkända kombialarm.
Har både installerat anläggningar år Securitas, Falck och Esmi Multisignal.
Karaktären som skickas är fortfarande Brand Och Fel.
Mitt senaste jobb var på en Riktig högriskanläggning och de 2 karaktärerna var de enda de krävde över multicom.
Så jag betvivlar att ngt annat behövs ngn annanstans.
Nu pratar vi IB, passage och brandlarm för över 4 miljoner.
Är inte bara multicomen som kostar, man skall få ett anläggarintyg med.
Givetvis måste det sitta en hyffsat stor LC innanför dörren med tillhörande dokumentskåp.
Tror inte någon villaägare vill ha det så.
Nej, jag tror inte att brandförsvaret vill ha det så, inte ens jag som servicetekniker jublade direkt över inbrottslarmanläggningar, godkända sådana undantagna *s* dvs just som du säger hörgsäkerhetsanläggningar.
Min favorit var just brandlarm eftersom där finns inga halvmesyrer utan allt är dokumenterat och det finns klara regler på hur anläggningen skall vara uppbyggd, hur den skall provas av o s v...
Inbrottslarmcentralen behöver ju inte sitta vid dörren men däremot en manöverpanel och ett dokumentskåp.
Med brandlarm så är det lite större doningar, Autronica's var mycket trevliga både att jobba med, serva och handha. Finns nog skäl att t ex kärnkraftverk trivdes med dem med, anläggningar med stööre säkerhet har jag lite svårt att tänka mig *ler*
På Securitas Teknik, sedemera Securitas Larm (efter köpet av TeleLarm) så var det enbart större anläggningar, bank, företag som gällde, tror det är en liknande nischning idag då Securitas Direct och Response riktar sig till de mindre.
Lite trist bara att de inte fick ut SecuriMaster 2000 *flinar* Den programvaran var nämligen mer än trevlig och omfattade det mesta man kunde önska sig.
/Kent
Min favorit var just brandlarm eftersom där finns inga halvmesyrer utan allt är dokumenterat och det finns klara regler på hur anläggningen skall vara uppbyggd, hur den skall provas av o s v...
Inbrottslarmcentralen behöver ju inte sitta vid dörren men däremot en manöverpanel och ett dokumentskåp.
Med brandlarm så är det lite större doningar, Autronica's var mycket trevliga både att jobba med, serva och handha. Finns nog skäl att t ex kärnkraftverk trivdes med dem med, anläggningar med stööre säkerhet har jag lite svårt att tänka mig *ler*
På Securitas Teknik, sedemera Securitas Larm (efter köpet av TeleLarm) så var det enbart större anläggningar, bank, företag som gällde, tror det är en liknande nischning idag då Securitas Direct och Response riktar sig till de mindre.
Lite trist bara att de inte fick ut SecuriMaster 2000 *flinar* Den programvaran var nämligen mer än trevlig och omfattade det mesta man kunde önska sig.
/Kent
Snubblar in sent med en följdfråga angående brandkår:
Har själv system från Paradox (helt digitalt med adresserbara bussar).
Vår larmoperatör ser i klartext hos sig inbrott/brand/slingel/bussfel/elfel m.m och i vilket rum det är. Om nu brand startar kommer rökdeckarna att lösa ut i den ordning som röken når dom, och om 2-5 börjar larma med en viss tidsintervall emellan borde väl detta räcka som en bekräftelse på att det är frågan om ett "skarpt läge" ?. Vid ev fel drar ju allt igång eller skickar en massa felkoder, vilket aldrig hänt hittills.
Har själv system från Paradox (helt digitalt med adresserbara bussar).
Vår larmoperatör ser i klartext hos sig inbrott/brand/slingel/bussfel/elfel m.m och i vilket rum det är. Om nu brand startar kommer rökdeckarna att lösa ut i den ordning som röken når dom, och om 2-5 börjar larma med en viss tidsintervall emellan borde väl detta räcka som en bekräftelse på att det är frågan om ett "skarpt läge" ?. Vid ev fel drar ju allt igång eller skickar en massa felkoder, vilket aldrig hänt hittills.
TN-Funkis>Det stämmer men bara om anläggningen är korrekt driftssatt och så att varje larmpunkt avger korrekt larmkaraktär.
Sen kan liknande saker uppkomma om en slinga med adressbara larmpunkter lägger av så att de antingen ger fel av något slag en efter en eller falsklarmar.
Sådant kan uppkomma på en brandlarmscentral med, speciellt vid åska och det finns inte en chans i världen att mottagande larmcentral kan veta vad som är skarpt eller falskt.
Avprovningen är viktig för alla anläggningar, det räcker inte med att kolla att larmcentralen har fått larm, det är liksom rätt vettigt att kolla att de har fått korrekta karaktärer i rätt ordning, kan ju säga att jag tvivlar starkt på att alla installatörer testar på det viset.
Just den tekniken du bekriver med två eller flera oberoende larmpunkter som avger larm inom en viss tid kallas, kallades i alla fall förr, för A-larm och en del polisdistrikt skickade inte ut någon bil om det inte var just A-larm, A-larm finns bara på inbrott vad jag vet.
Här är överfallslarm undantagna förstås men även på överfallslarm skiljer det sig rätt mycket mellan hemmalarm och andra system.
Tyvärr får man nog som privatperson finna sig i att ens larm enbart går till en larmcentral som sen givetvis vidtar de åtgärder som man önskar men det är inte säkert att t ex brandförsvar och polis prioriterar dessa larm. Kolla med er polismyndighet och brandförsvar först om ni vill vara säkra och strunta i vad säljarna lovar, det här kan de nämligen inte lova.
/Kent
Sen kan liknande saker uppkomma om en slinga med adressbara larmpunkter lägger av så att de antingen ger fel av något slag en efter en eller falsklarmar.
Sådant kan uppkomma på en brandlarmscentral med, speciellt vid åska och det finns inte en chans i världen att mottagande larmcentral kan veta vad som är skarpt eller falskt.
Avprovningen är viktig för alla anläggningar, det räcker inte med att kolla att larmcentralen har fått larm, det är liksom rätt vettigt att kolla att de har fått korrekta karaktärer i rätt ordning, kan ju säga att jag tvivlar starkt på att alla installatörer testar på det viset.
Just den tekniken du bekriver med två eller flera oberoende larmpunkter som avger larm inom en viss tid kallas, kallades i alla fall förr, för A-larm och en del polisdistrikt skickade inte ut någon bil om det inte var just A-larm, A-larm finns bara på inbrott vad jag vet.
Här är överfallslarm undantagna förstås men även på överfallslarm skiljer det sig rätt mycket mellan hemmalarm och andra system.
Tyvärr får man nog som privatperson finna sig i att ens larm enbart går till en larmcentral som sen givetvis vidtar de åtgärder som man önskar men det är inte säkert att t ex brandförsvar och polis prioriterar dessa larm. Kolla med er polismyndighet och brandförsvar först om ni vill vara säkra och strunta i vad säljarna lovar, det här kan de nämligen inte lova.
/Kent
Om man inte slänger upp stora plånboken med allt vad det innebär.Snickarboden skrev:
Det du har nu är inte godkänt som ett SBF 110:6 klassat larm.
Och kommer INTE bli det heller.
Trådlös överföringsteknik omfattas inte av SBF 110:6.
Det finns för närvarande inte heller någon europastandard för trådlöst brandlarm.
/Rille