Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Men kanske inte helt lirar med förvaltningslagen att som kommunmedarbetare lura enskilda att de har ansvar för att underhålla allmän plats när de inte har det.
Hmm, finns det inte en hel del exempel på kommuner som kräver att fastighetsägare ska skotta/sanda trottoaren utanför sina fastigheter?
https://www.villaagarna.se/debatt/a...-skyldig-att-skotta-och-sanda-kommunens-mark/
 
B b8q skrev:
Hmm, finns det inte en hel del exempel på kommuner som kräver att fastighetsägare ska skotta/sanda trottoaren utanför sina fastigheter?
Men det har de lagstöd att göra.

Lag (1998:814) med särskilda bestämmelser om gaturenhållning och skyltning
 
  • Gilla
martin.sveg och 3 till
  • Laddar…
redarn redarn skrev:
Men det har de lagstöd att göra.

Lag (1998:814) med särskilda bestämmelser om gaturenhållning och skyltning
Sant, men jag kan tänka mig att det kan bli tvister om vad som lagtexten (en bit saxad nedan) avser med "liknande åtgärder", "framkomlighet" och "trafiksäkerhet". Kan även växtlighet räknas hit?

"- - - gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."

Men nu verkar det ju inte vara frågan om någon trottoar eller gångväg i just TS fall, så DEN delen kan vi lämna därhän.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
B b8q skrev:
Det kan finnas alla möjliga skäl till att det finns vägområde på din fastighet (om det nu gör det), även om det är inom detaljplanelagt område!

Om vi tar exemplet jag skrev ovan (#8) så ser man om man läser i detaljplanen att den t.ex. säger att det ska vara vägmark och en liten remsa park (min blåmarkering nedan) på den med rött inringade fastigheten 1:340, men också att befintliga områdes- och bestämmelsegräns är "avsedd att utgå" (gulmarkerade gränser i bilden nedan).
[bild]
Här blir det en oklarhet om man även avsåg att fastighetsgränser skulle utgå och missade att ange det, eller om de skulle räknas in bland områdes- och bestämmelsegränser (planen är från 50-talet, svårt att veta hur man resonerade då). Men dessa fastighetsgränser kom i praktiken aldrig att utgå; kanske tyckte Trafikverket (dåvarande Vägverket) att det skulle bli alldeles för dyrt med lantmäteriförrättningar på en massa fastigheter längs E18 (detaljplanen medger ju redan vägmark), kanske kom man istället överens med fastighetsägarna om någon "intrångsersättning", vad vet jag? Servitut finns det iaf inte.

Så i praktiken finns det idag - enligt detaljplanen - vägmark (för en Europaväg!) på privata fastigheter, och i fastighetsregistret har dessa fastigheter kvar sina gamla gränser och sin gamla areal (varav de förstås bara kan nyttja kanske 60%, men i vissa fall kanske man har en planbestämmelse som säger att man får "bebygga 25% av fastighetens areal", och då spelar den registrerade arealen roll.
Jag vet inte hur lagstiftningen såg ut på 50-talet ang planförfaranden men killgissningen är att man exproprierade ganska vilt och att man här glömde bort den delen. Dock finns inget tvång att inlösa privat mark för allmänt ändamål även om det är kutym. det dp anger är hur mark ska nyttjas och den anger typ aldrig hur fastighetsgränser ska dras. Idag är det dock vanligt att dp anger huvudmannaskap för allmän platsmark. Undra om fastighetsägarna har det juridiska ansvaret för drift och underhåll av vägarna enligt planen. kanske dags att planera inköp av lite snöröjningsutrustning inför säsongen.
 
Claes Sörmland
redarn redarn skrev:
Men det har de lagstöd att göra.

Lag (1998:814) med särskilda bestämmelser om gaturenhållning och skyltning
Fast man skulle väl kunna hävda att röja växtlighet ingår i lagens "gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."

Då har kommunen lagstöd för att lasta över det på fastighetsägarna i grannskapet i fråga om gångbanor eller andra utrymmen utanför fastigheten som behövs för gångtrafiken.
 
  • Gilla
Roger Fundin och 2 till
  • Laddar…
hsd
Det finns skylthållare med vinkel så skylten sticker ut en bit från stolpen,då skulle alla parter eventuellt bli nöjda
 
  • Gilla
Roger Fundin och 1 till
  • Laddar…
B b8q skrev:
Sant, men jag kan tänka mig att det kan bli tvister om vad som lagtexten (en bit saxad nedan) avser med "liknande åtgärder", "framkomlighet" och "trafiksäkerhet". Kan även växtlighet räknas hit?

"- - - gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."

Men nu verkar det ju inte vara frågan om någon trottoar eller gångväg i just TS fall, så DEN delen kan vi lämna därhän.
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Fast man skulle väl kunna hävda att röja växtlighet ingår i lagens "gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."

Då har kommunen lagstöd för att lasta över det på fastighetsägarna i grannskapet i fråga om gångbanor eller andra utrymmen utanför fastigheten som behövs för gångtrafiken.
Nu sitter jag och läser mig tillbaks genom gamla lagar och förarbeten eftersom den nuvarande lagen bara är en flyttning av äldre bestämmelser och språklig uppdatering.

Men jag ska sluta nu och säga, så kanske det skulle dömas men jag tror inte det skulle dömas så. Renhållningslagen från 1979 skriver massor om snö, sandning mot halka, ta bort sanden, och rensa gatubrunnar. Ingenting om växtlighet.

Men de lagarna och den historiken går ju tillbaks till äldre stenstad med hus och plank snarare än de villaområden från mitten av förra århundradet där tomterna i stället omgärdas av häckar.
 
  • Gilla
  • Haha
Dilato och 1 till
  • Laddar…
redarn redarn skrev:
Just att man luras ogillar jag. Starkt.

Men att hjälpa till att sköta den allmänna platsen utanför min tomt vill jag ändå göra för området blir trevligare om jag sköter kommunens gräsremsa mellan gata och häck och jag får lite större praktisk tomt då häcken kan stå i gränsen.
Sen finns det även fall, där "vanligt folk " har fått böte för det röjer på allmän plats.
 
Har en skylt återvändsgränd i fastighetsgräns som jag får röja lite runt när en buske växer lite för mycket.
 
Nu gällde brevet från kommunen skylten. Det ser ut som om detta är ett gathörn... om det blir tjafs kan de även kräva att du klipper ner hela häcken i sikttriangeln så att den är lägre än 80cm över vägbanan.
 
E Eld skrev:
Nu gällde brevet från kommunen skylten. Det ser ut som om detta är ett gathörn... om det blir tjafs kan de även kräva att du klipper ner hela häcken i sikttriangeln så att den är lägre än 80cm över vägbanan.
Det är inget gathörn, tomterna vetter mot en allmänning.
 
D Daniel 109 skrev:
Nej, det kan inte vara vägområde och tomt samtidigt.
Det kan definitivt vara bägge delar!
 
Claes Sörmland
J Jensajens skrev:
Det kan definitivt vara bägge delar!
Hm, ja troligen eftersom legaldefinitionerna av tomt och vägområde ligger i olika lagar. Och för att göra det ännu jäkligare finns flera olika definitioner av t ex tomt/tomtplats i olika lagar. Samma med vägområde.
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
Kommunen satte en skylt i vår trädgård. Ringde och frågade vad de höll på med och då ville de inte säga om det var deras skylt eller trafikverkets skylt (kommunal väg, villaområde). Påpekade i alla fall om att den skulle bort. Efter ett par dagar var den flyttad till utanför vår tomtgräns.
 
  • Gilla
TorbjornEd
  • Laddar…
Mikael_L
D Daniel 109 skrev:
…och då är det inte en del av tomten.
Jodå, det kan det vara, beror, typ, på var huset står.
Rött hus vid en kurvig asfalterad väg, omgärdat av plank och grönska, med skog i bakgrunden och blå himmel ovanför.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
MrJozk och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.