9 568 läst ·
48 svar
10k läst
48 svar
Trafikskylt innanför tomtgränsen
Hmm, finns det inte en hel del exempel på kommuner som kräver att fastighetsägare ska skotta/sanda trottoaren utanför sina fastigheter?Claes Sörmland skrev:
https://www.villaagarna.se/debatt/a...-skyldig-att-skotta-och-sanda-kommunens-mark/
Sant, men jag kan tänka mig att det kan bli tvister om vad som lagtexten (en bit saxad nedan) avser med "liknande åtgärder", "framkomlighet" och "trafiksäkerhet". Kan även växtlighet räknas hit?redarn skrev:
"- - - gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."
Men nu verkar det ju inte vara frågan om någon trottoar eller gångväg i just TS fall, så DEN delen kan vi lämna därhän.
Allvetare
· Stockholm
· 1 872 inlägg
Jag vet inte hur lagstiftningen såg ut på 50-talet ang planförfaranden men killgissningen är att man exproprierade ganska vilt och att man här glömde bort den delen. Dock finns inget tvång att inlösa privat mark för allmänt ändamål även om det är kutym. det dp anger är hur mark ska nyttjas och den anger typ aldrig hur fastighetsgränser ska dras. Idag är det dock vanligt att dp anger huvudmannaskap för allmän platsmark. Undra om fastighetsägarna har det juridiska ansvaret för drift och underhåll av vägarna enligt planen. kanske dags att planera inköp av lite snöröjningsutrustning inför säsongen.B b8q skrev:Det kan finnas alla möjliga skäl till att det finns vägområde på din fastighet (om det nu gör det), även om det är inom detaljplanelagt område!
Om vi tar exemplet jag skrev ovan (#8) så ser man om man läser i detaljplanen att den t.ex. säger att det ska vara vägmark och en liten remsa park (min blåmarkering nedan) på den med rött inringade fastigheten 1:340, men också att befintliga områdes- och bestämmelsegräns är "avsedd att utgå" (gulmarkerade gränser i bilden nedan).
[bild]
Här blir det en oklarhet om man även avsåg att fastighetsgränser skulle utgå och missade att ange det, eller om de skulle räknas in bland områdes- och bestämmelsegränser (planen är från 50-talet, svårt att veta hur man resonerade då). Men dessa fastighetsgränser kom i praktiken aldrig att utgå; kanske tyckte Trafikverket (dåvarande Vägverket) att det skulle bli alldeles för dyrt med lantmäteriförrättningar på en massa fastigheter längs E18 (detaljplanen medger ju redan vägmark), kanske kom man istället överens med fastighetsägarna om någon "intrångsersättning", vad vet jag? Servitut finns det iaf inte.
Så i praktiken finns det idag - enligt detaljplanen - vägmark (för en Europaväg!) på privata fastigheter, och i fastighetsregistret har dessa fastigheter kvar sina gamla gränser och sin gamla areal (varav de förstås bara kan nyttja kanske 60%, men i vissa fall kanske man har en planbestämmelse som säger att man får "bebygga 25% av fastighetens areal", och då spelar den registrerade arealen roll.
Fast man skulle väl kunna hävda att röja växtlighet ingår i lagens "gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."redarn skrev:
Då har kommunen lagstöd för att lasta över det på fastighetsägarna i grannskapet i fråga om gångbanor eller andra utrymmen utanför fastigheten som behövs för gångtrafiken.
B b8q skrev:Sant, men jag kan tänka mig att det kan bli tvister om vad som lagtexten (en bit saxad nedan) avser med "liknande åtgärder", "framkomlighet" och "trafiksäkerhet". Kan även växtlighet räknas hit?
"- - - gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."
Men nu verkar det ju inte vara frågan om någon trottoar eller gångväg i just TS fall, så DEN delen kan vi lämna därhän.
Nu sitter jag och läser mig tillbaks genom gamla lagar och förarbeten eftersom den nuvarande lagen bara är en flyttning av äldre bestämmelser och språklig uppdatering.Claes Sörmland skrev:
Fast man skulle väl kunna hävda att röja växtlighet ingår i lagens "gaturenhållning, snöröjning och liknande åtgärder hålls i ett sådant skick att uppkomsten av olägenheter för människors hälsa hindras och de krav tillgodoses som med hänsyn till förhållandena på platsen och övriga omständigheter kan ställas i fråga om trevnad, framkomlighet och trafiksäkerhet."
Då har kommunen lagstöd för att lasta över det på fastighetsägarna i grannskapet i fråga om gångbanor eller andra utrymmen utanför fastigheten som behövs för gångtrafiken.
Men jag ska sluta nu och säga, så kanske det skulle dömas men jag tror inte det skulle dömas så. Renhållningslagen från 1979 skriver massor om snö, sandning mot halka, ta bort sanden, och rensa gatubrunnar. Ingenting om växtlighet.
Men de lagarna och den historiken går ju tillbaks till äldre stenstad med hus och plank snarare än de villaområden från mitten av förra århundradet där tomterna i stället omgärdas av häckar.
Produkter som diskuteras: "sandning"
Halkskydd leca safe salt 10L Isfritt
Ger bra grepp
99 kr inkl moms
Läs mer
Sen finns det även fall, där "vanligt folk " har fått böte för det röjer på allmän plats.redarn skrev:
Kommunen satte en skylt i vår trädgård. Ringde och frågade vad de höll på med och då ville de inte säga om det var deras skylt eller trafikverkets skylt (kommunal väg, villaområde). Påpekade i alla fall om att den skulle bort. Efter ett par dagar var den flyttad till utanför vår tomtgräns.
