Mögel på råspont i kallvind (1938) – två offerter, vad väljer ni?
Hej! Vi är förstagångsägare av villa och skulle uppskatta råd från er som har erfarenhet av kallvindar och sorptionsavfuktare.
Förutsättningar
Offert A – fast pris, ca 63 400 kr efter ROT
Material kostar ungefär lika, skillnaden ligger i arbetskostnaden
Vi skulle särskilt uppskatta era synpunkter på följande:
Förutsättningar
- Trähus från 1938 med putsad fasad och självdrag.
- Kallvind på ca 70 m² med snedtak.
- Isolering: ca 200 mm glasfiber ovanpå original kutterspån.
- Besiktningsprotokoll: mikrobiell påväxt på råsponten, fuktfläckar kring takfönster, ingen landgång och risk för luftläckage från bostaden upp till vinden.
- Inomhusluft: ca 45–47 % relativ luftfuktighet.
- Vi inväntar resultatet från radonmätningen.
Offert A – fast pris, ca 63 400 kr efter ROT
- Behandling: Sprutning med oxidationsmedel och borstning av alla mögelskadade ytor.
- Medel: Offerten anger Onandgone/Penetrox, men villkoren säger att de normalt använder OSR-Dry, som lämnar salter och försvårar efterföljande mätning av träfuktkvoten. Penetrox måste begäras särskilt.
- Avfuktare: TrygghetsVakten DH6 med två slangar på 10 m vardera och ljuddämpare. Företaget anser även att DH2 räcker, vilket skulle sänka priset med 2 800 kr.
- Tätning: Åtkomliga ventiler i gavel och luftspalt, eventuellt även vid nocken, tätas inifrån med fogskum/frigolit. De garanterar inte lufttäthet.
- Utblås: Via gavelventil eller hål i fasaden. Håltagning i puts kostar extra.
- El: Ingår inte. Elektriker behöver installera ett eluttag på vinden.
- Garanti: Ingen garanti på arbetet. Maskinens garanti kan vara upp till 7 år om den registreras och filtren byts enligt tillverkarens anvisningar. Muntligt har företaget sagt att de ska ”lösa det på ett schysst sätt” om något uppstår, men inget är skriftligt.
- Kontroll: Laboratorieprov efter behandlingen. Arbetet avbryts om träfuktkvoten överstiger 17 %.
- Behandling: Penetrox med booster på hela vinden samt mekanisk bearbetning av påväxten.
- Medel: Penetrox, som enligt företaget inte lämnar några salter.
- Avfuktare: Acetec EvoDry RCF 12 G1, upp till 12 liter/dygn och angiven för 200 m³, inklusive slangpaket.
- Tätning: Vindens ventiler och vindsluckan ska tätas, men metoden är inte specificerad.
- El: Ingår och anges till 6 500 kr, men omfattningen är inte närmare beskriven.
- Garanti: 5 år på maskinen, ingen garanti på arbetet. Filterbyte och ny fuktkontroll efter 6 månader ingår.
- Omdömen: Vi har inte hittat några oberoende omdömen.
- Villkor: Fast pris anges inte uttryckligen. Mögel eller röta som upptäcks under arbetet räknas som tilläggsarbete.
Material kostar ungefär lika, skillnaden ligger i arbetskostnaden
Vi skulle särskilt uppskatta era synpunkter på följande:
- Är skillnaden i arbetskostnad rimlig, eller kan den tyda på att offerterna omfattar olika mycket arbete?
- Räcker det att installera avfuktare och täta vindsventilerna i vårt fall, eller bör eventuella luftläckage från bostaden undersökas och åtgärdas först?
- Vilka erfarenheter har ni av sorptionsavfuktare på kallvind? Har de hållit påväxten borta på lång sikt, eller har den kommit tillbaka?
- Är det något viktigt som saknas i offerterna, eller något annat vi bör be företagen specificera innan vi bestämmer oss?
Vi hade exakt samma problem fast väldigt väldigt mycket mögel och huset är från 50-talet med lösull ovanpå kutterspånet.
Vi bytte taket inkl råspont och sen installerade jag en kanalfläkt på vinden, sedan dess har vi inte haft några fuktproblem och luften i huset är betydligt bättre nu.
Jag tyckte inte avfuktare var rätt väg att gå utan bättre att lösa problemen istället. Och vad jag läst är det bara utbyte av materialet som kan garantera att riskerna med möglet inte finns kvar. Men nu vet jag inte hur omfattande ert mögelproblem är heller.
Kan ju tillägga att jag däremot tror en avfuktare löser problemen om ni väljer gå den vägen
Vi bytte taket inkl råspont och sen installerade jag en kanalfläkt på vinden, sedan dess har vi inte haft några fuktproblem och luften i huset är betydligt bättre nu.
Jag tyckte inte avfuktare var rätt väg att gå utan bättre att lösa problemen istället. Och vad jag läst är det bara utbyte av materialet som kan garantera att riskerna med möglet inte finns kvar. Men nu vet jag inte hur omfattande ert mögelproblem är heller.
Kan ju tillägga att jag däremot tror en avfuktare löser problemen om ni väljer gå den vägen
Medlem
· Västernorrland
· 12 110 inlägg
Fast om det nu är ett nyinköpt hus, varför inte vänta och se hur det ser ut om 5månader- 12 månader? Att det är en slags påväxt betyder ju inte att man måste dra i stora larmet och göra massa kostsamma åtgärder omedelbums.
Det kanske bara stannar vid en lätt påväxt helt naturligt och att det kanske har varit lika de senaste 30 åren typ....längre kanske......Det är väl en sak om det är ett livskraftigt angrepp som aldrig funnits tidigare år.
Det kanske bara stannar vid en lätt påväxt helt naturligt och att det kanske har varit lika de senaste 30 åren typ....längre kanske......Det är väl en sak om det är ett livskraftigt angrepp som aldrig funnits tidigare år.
Tack för att du delar med dig av dina erfarenheter! Hos oss verkar påväxten fortfarande vara ganska begränsad. Besiktningsmannen bedömde att det rör sig om ny vitmögelpåväxt. Förhoppningsvis kan vi åtgärda problemet innan det blir värre.A adamja skrev:Vi hade exakt samma problem fast väldigt väldigt mycket mögel och huset är från 50-talet med lösull ovanpå kutterspånet.
Vi bytte taket inkl råspont och sen installerade jag en kanalfläkt på vinden, sedan dess har vi inte haft några fuktproblem och luften i huset är betydligt bättre nu.
Jag tyckte inte avfuktare var rätt väg att gå utan bättre att lösa problemen istället. Och vad jag läst är det bara utbyte av materialet som kan garantera att riskerna med möglet inte finns kvar. Men nu vet jag inte hur omfattande ert mögelproblem är heller.
Kan ju tillägga att jag däremot tror en avfuktare löser problemen om ni väljer gå den vägen
Vi är helt oerfarna som husägare, så när vi hör att det finns mögel på vinden vill vi gärna åtgärda det innan det hinner utvecklas till ett större problem. Påväxten noterades redan vid besiktningen i januari, när den tidigare ägaren sålde huset. Vi gjorde en ny besiktning i oktober, och då noterade besiktningsmannen ny, synlig vitmögelpåväxt.S Stefan1972 skrev:
Så du kanske har rätt i att vi inte behöver stressa fram en dyr lösning. Vi vill bara vara säkra på att problemet inte förvärras om vi avvaktar.
Logga fukt och temperatur på vinden och utomhus över vintern. Läs på ordentligt om fukt i luft vid olika temperaturer och om hur ventilation av vind så får du en bättre förståelse. Stressa inte med en dyr lösning som kanske inte behövs.
Lite snabb förklaring. Firmor vill alltid sälja på någon form av avfuktare som inte alltid behövs.
Bara någon grad varmare på vinden än utomhus kan räcka för att få bukt med problemet. Sedan är ventilationen inomhus viktig då du saknar ångspärr i innertaket.
Som sagt läs på och stressa inte. Huset förstörs inte av att stå en vinter till. Vad gäller saneringsmedel så kan jag rekommendera Penetrox då det dödar möglet och inte behöver efterbehandlas. Möglet dör helt enkelt men syns om du inte mekaniskt avlägsnar det.
Lite snabb förklaring. Firmor vill alltid sälja på någon form av avfuktare som inte alltid behövs.
Bara någon grad varmare på vinden än utomhus kan räcka för att få bukt med problemet. Sedan är ventilationen inomhus viktig då du saknar ångspärr i innertaket.
Som sagt läs på och stressa inte. Huset förstörs inte av att stå en vinter till. Vad gäller saneringsmedel så kan jag rekommendera Penetrox då det dödar möglet och inte behöver efterbehandlas. Möglet dör helt enkelt men syns om du inte mekaniskt avlägsnar det.
Det här var väldigt hjälpsamt, tack så mycket! Vi ska försöka ta det lite lugnt och börja logga temperatur och luftfuktighet för att se hur vinden beter sig under vintern.Matti_75 skrev:
Vi funderar på att låta firman behandla den befintliga påväxten, men avvakta med avfuktaren tills vi har följt värdena ett tag och fått en bättre bild av hur fuktförhållandena ser ut.
Ta några bilder och lägg upp.
Troligen ska ni inte göra något alls nu.
Kan inte vara bråttom.
Sällan meningsfullt att behandla mögel.
Invänta radonmätning hursomhelst.
Hur värms huset upp?
Hur ventileras vinden?
Vårt hus fr 48 hade lite svartmögel på råsponten när vi köpte huset 2011. Men det var fuktigt och dåligt ventilerat, bara några cm glipa i varje väderstreck. Vi anordnade med bättre genomblås när vi byggde ut åt ett håll 2013. Mindre fuktigt på vinden sen. Därefter avstannade processen -- allt trä som kom in 2013 ser fortfarande nytt ut.
Troligen ska ni inte göra något alls nu.
Kan inte vara bråttom.
Sällan meningsfullt att behandla mögel.
Invänta radonmätning hursomhelst.
Hur värms huset upp?
Hur ventileras vinden?
Vårt hus fr 48 hade lite svartmögel på råsponten när vi köpte huset 2011. Men det var fuktigt och dåligt ventilerat, bara några cm glipa i varje väderstreck. Vi anordnade med bättre genomblås när vi byggde ut åt ett håll 2013. Mindre fuktigt på vinden sen. Därefter avstannade processen -- allt trä som kom in 2013 ser fortfarande nytt ut.
Eftersom huset inte är tät mellan vind och bodelen så börja med att säkra att ni har undertryck i bodelen gentemot vinden - dvs. att det strömmar luft från vinden in till bodelen om ni gläntar vindsluckan en smula, gör det inte det så måste ni få mer fart på bodelens utsug av luft och/eller täta bättre efter bodelens fönster och dörrar tills luftströmmen i luckspringan vänder in mot bodelen från vinden igen.
förr i gamla hus så satte man upp innanfönster som förberedelse för vintern och i samband med det så tejpades fönstren med fönstertejp så att det blev tätt och luft utifrån inte kunde pysa in i fönsterkarmens springor, på den tiden man hade kakelugnar och vedspisar som uppvärmning och också som ventilationsgeneratorer med varm murstock som motor, vilket ersattes senare med en oljepanna i källaren vars rökväg höll skorstensstocken fortsatt varm. det är när man kastar ut oljepannan (även om den var elvärmd de senare åren) och ersätter med LLVP/BVP utan att säkra ventilationens drag i skorstenen med kanske mekanisk ersättning och sedan som lök på laxen också tilläggsisolerar vinden som man har fått den perfekta receptet på vindsmögel.
Vindar brukar klara sig hyffsat så länge det inte kommer en massa tillskottsfukt från bodelen hela tiden och fyller på den fukten som sakta ventileras iväg från vinden beroende på väderlek.
Att man tilläggsisolerar vinden är också en faktor som kan omvandla en frisk vind till en påverkad vind av enkla anledningen att vinden ovanför isoleringen blir kallare och det blir mindre temperaturskillnad mellan vinden och utomhus - vilket blir problematiskt då luften utomhus är i området 90 - > 95% Rh i 3-4 månaders tid i rad vintertid. Och är inte vinden lite varmare så är det omöjligt att hålla trävirket på vinden under 70% Rh motsvarande luftfuktigheten med tiden, då över 70% Rh luft under lång tid fuktar upp virket med tiden så mycket att det blir möjligt för påväxt.
förr i gamla hus så satte man upp innanfönster som förberedelse för vintern och i samband med det så tejpades fönstren med fönstertejp så att det blev tätt och luft utifrån inte kunde pysa in i fönsterkarmens springor, på den tiden man hade kakelugnar och vedspisar som uppvärmning och också som ventilationsgeneratorer med varm murstock som motor, vilket ersattes senare med en oljepanna i källaren vars rökväg höll skorstensstocken fortsatt varm. det är när man kastar ut oljepannan (även om den var elvärmd de senare åren) och ersätter med LLVP/BVP utan att säkra ventilationens drag i skorstenen med kanske mekanisk ersättning och sedan som lök på laxen också tilläggsisolerar vinden som man har fått den perfekta receptet på vindsmögel.
Vindar brukar klara sig hyffsat så länge det inte kommer en massa tillskottsfukt från bodelen hela tiden och fyller på den fukten som sakta ventileras iväg från vinden beroende på väderlek.
Att man tilläggsisolerar vinden är också en faktor som kan omvandla en frisk vind till en påverkad vind av enkla anledningen att vinden ovanför isoleringen blir kallare och det blir mindre temperaturskillnad mellan vinden och utomhus - vilket blir problematiskt då luften utomhus är i området 90 - > 95% Rh i 3-4 månaders tid i rad vintertid. Och är inte vinden lite varmare så är det omöjligt att hålla trävirket på vinden under 70% Rh motsvarande luftfuktigheten med tiden, då över 70% Rh luft under lång tid fuktar upp virket med tiden så mycket att det blir möjligt för påväxt.
Tack för svaret! Vi har ingen brådska, så vi väntar med allt tills radonmätningen är klar. Bra att veta att bättre genomblås hjälpte! Behandlade du svartmöglet innan du fixade ventilationen 2013, eller åtgärdade du bara ventilationen?D datja skrev:
Svar på dina frågor:
- Uppvärmning: bergvärmepump med vattenburen golvvärme och radiatorer. Vi har också en täljstenskamin i vardagsrummet.
- Ventilation i huset: bara självdrag, ingen mekanisk ventilation.
- Ventilation på vinden: vi har inte hittat några luftningsöppningar. Taket är plåt.
Som sagt, lägg pengarna på att förse huset med ventilation. Självdraget försvann när pannan åkte ut och då började dessa problem, precis som på mitt föräldrahem från 54, vinden var som ny i 50 år tills nya ägare kastade ut oljepannan.
Det där var inte mycket. Ni bor inte på vinden så lite gammalt mögel där är inget problem. Vidta gärna åtgärder så att det inte blir mer. Tex som redsn skrivits genom att se till att det är så tätt som möjligt mot vinden och att ni har ett litet undertryck i bostaden.
Jag fick exakt samma anmärkning på min kallvind när jag köpte mitt hus för cirka 27 år sedan. Jag förbättrade ventilationen på vinden och tätade uppenbara otätheter. Sedan har jag inte gjort något mer åt det och det har inte blivit någon mer påväxt.
Jag fick exakt samma anmärkning på min kallvind när jag köpte mitt hus för cirka 27 år sedan. Jag förbättrade ventilationen på vinden och tätade uppenbara otätheter. Sedan har jag inte gjort något mer åt det och det har inte blivit någon mer påväxt.
Var är möglet? Ser ju kanon utmysigt hus skrev: