Lage eget trebeskyttelse / impregnering (Sioo, Organowood, Everwood)

[Christer B]

Hvordan gjør du nå? Natriumsilikat+sitronsyre.? Konsentrasjoner,?
Christer B

 

[Christer B]

Vil ha kontakt med Bergstinget for å få råd angående vattenglasbehandling av treoverflater. Vil vite konsentrasjon av natriumsilikat og etterbehandling (med hva?, sitronsyre eller). Vil deretter behandle med jernvitriol for å få gråfarge raskere.

 

[YWa]

Fant denne siden da jeg innså at Sioo som jeg kjøpte dyrt egentlig bare er en emulsjon av kaliumsilikat. Nå har jeg allerede behandlet terrassen med Sioo. Men resultatet var ikke så bra som man ønsket seg med en del påvekst to år etter. I stedet for å kjøpe deres produkt igjen, bestemte jeg meg for å gjøre noe selv. Jeg er jo kjemiker selv, så det eneste som trengs er jo tiden til å lese om det.
Har nå funnet en billig variant på Bauhaus som jeg skal teste. Combimix vannstopp (https://www.bauhaus.se/vattenstopp-1l.html?nosto=nosto-searchpage-1) er en blanding av kaliumsilikat og natriumsilikat (15-20%+15-20%) vannløsning. Dette skal jeg fortynne med ca 10 ganger og bruke som etterbehandling. Eventuelt legger jeg også litt natriumbikarbonat etterpå for å fremskynde utfelling av SiO2.

 

[sebastianand]

Fant denne siden da jeg innså at Sioo, som jeg kjøpte dyrt, egentlig bare er en emulsjon av kaliumsilikat. Nå har jeg allerede behandlet terrassen med Sioo. Men resultatet var ikke så bra som man ønsket seg med en del påvekst to år etter. I stedet for å kjøpe deres produkt igjen, bestemte jeg meg for å lage noe selv. Er jo kjemiker selv, så det eneste som trengs er jo tiden til å lese på. Nå har jeg funnet en billig variant på Bauhaus som jeg skal teste. Combimix vannstopp ([lenke]) er en blanding av kaliumsilikat og natriumsilikat (15-20%+15-20%) vannløsning. Dette skal jeg fortynne til ca. 10 ganger og bruke som etterbehandling. Eventuelt legger jeg også litt natriumbikarbonat etterpå for å fremskynde utfelling av SiO2.

Spennende,

Har du prøvd Bauhaus vannstopp ennå?

Fungerer det å kun bruke den løsningen også for første behandlingen tro?

/Sebastian

 

[YWa]

Spennende,

Har du prøvd med bauhaus vannstopp enda?

Fungerer det å kun bruke den løsningen også for første behandlingen tro?

/Sebastian

Ja, jeg gjorde det rett før påsken. Ca 1:10 fortynning med kaldt vann.

Jeg kan jo ikke garantere at det funker. Men jeg tror sterkt på det. Skulle jeg bestemme meg selv i dag skal jeg absolutt kjøre vannstopp. I og med at det ikke er en emulsjon så renner det jo av raskere. Man trenger nok legge på et par ganger mer enn Sioos forslag. På den andre siden er det jo både billig å kjøpe og lett å legge på så det bør ikke være noe problem.

På Bauhaus hadde de vanskelig for å finne den , alle trodde at det skulle være ved malingsavdelingen, men i virkeligheten ligger den ute sammen med sement/mørtel . Hvis du vil teste så vet du hvor du skal lete.

 

[Mekis]

Ja, jeg gjorde det rett før Påsken. Ca 1:10 fortynning med kaldt vann.

Jeg kan jo ikke garantere at det funker. Men jeg tror sterkt på det. Skulle jeg bestemme selv i dag ville jeg absolutt kjørt vannstopp. Siden det ikke er en emulsjon, renner det av raskere. Man må nok påføre et par ganger mer enn Sioos forslag. På den annen side er det jo både billig å kjøpe og lett å påføre, så det bør ikke være noe problem.

På Bauhaus hadde de vanskelig for å finne den , alle trodde at det skulle finnes ved malingsavdelingen, men i virkeligheten ligger den ute sammen med sement/mørtel . Hvis du vil teste så vet du hvor du skal lete.

Mener du at man klarer seg med kun den 1:10 blandingen direkte på ubehandlet tredekke, eller bør man bruke en Sioo/Nitor Wood protection først?

Du nevnte også natrium bikarbonat her ovenfor, var det noe du prosentet i og i så fall i hvilken omfang?

 

[YWa]

Jeg skulle ha brukt en mindre utvannet Vattenstopp i stedet. Kanskje 1:1 med vann. Total konsentrasjon i Vattenstopp er ca 30-40%, typ OrganoWood trebeskyttelse har <20%. Så et sted der rundt 15-20% skal man være, mener jeg.

Det er dog helt uprøvd og jeg tar inget ansvar hvis det...

Jeg fant ingen info om Sioos produkter når det gjelder konsentrasjoner av Na/K-silikat. Et annet merke på markedet, Nitor, har også trebeskyttelse i form av Na/K-silikat. Deres første trinn produkt (wood cleaner) inneholder 5-15% Na-silikat. 2. trinn (wood protector) 5-12 % Na/K-silikat.

Min gjetning er at rundt 15 % skal nok fungere

 

[sebastianand]

Jeg ville ha brukt en mindre utspedd Vattenstopp i stedet. Kanskje 1:1 med vann. Total konsentrasjon i Vattenstop er ca 30-40%, typ OrganoWood trebeskyttelse har <20%. Så et sted der rundt 15-20% bør man være, mener jeg.

Dette er dog helt uprøvd og jeg tar ikke ansvar hvis at ...

Jeg fant ingen info om Sioos produkter når det gjelder konsentrasjoner av Na/K-silikat. Et annet merke på markedet, Nitor, har også trebeskyttelse i form av Na/K-silikat. Deres første trinn produkt (wood cleaner) inneholder 5-15% Na-silikat. 2. trinn (wood protector) 5-12% Na/K-silikat.

Min gjetning er at rundt 15% burde fungere

Fant sikkerhetsdatabladene for sioo trinn 1 og 2

http://www.silvatimber.co.uk/media/pdfs/Safety Data Sheet - Sioox Surface Protector - HB 2016.pdf

http://www.silvatimber.co.uk/media/pdfs/Safety Data Sheet - Sioox Wood Protector - HB 2016-CH.pdf

Sammenligner man kostnaden mellom bauhaus vattenstopp og sioo:

Sioo
5l kostnad ca 1260kr
rekker til ca 20m2
kostnad 1m2 ca 63kr

Vattenstoppp
5l kostnad ca 320kr
rekker til ca 40m2 (blande ut til ca 1:1 med vann)
kostnad 1m2 ca 8kr

fant også webers variant av vattenstopp
https://www.beijerbygg.se/webapp/wc...6r/vattenstopp-ytf%F6rst%E4rkare-5l-900006883

YWa, hvordan kom du frem til 1:10 blandingen for overflatebeskytteren? Ifølge sioos overflates sikkerhetsdatablad er det en blanding av dette

1 Diluted emulsion of silanes and siloxanes 6-16%
2 Water 84-94%

Skal prøve dette i helgen

 

[YWa]

Sioo er litt hemmelighetsfull så man får ikke særlig mye info.
Man ser at Nitor f.eks. bare har et par prosent Na/K-silikat i siste steg. Resten er trolig olje eller emulsjonsmiddel (jeg har ikke fundert mye på akkurat hvordan det fungerer da jeg ikke har ambisjon om å lage noe som etterligner)
Derimot bygger det hele på at silikat ville bli omdannet til kisel polymer (SiO2 i lange kjeder) hvilket skjer spontant når pH går ned på grunn av CO2 i luften.
Å påføre utvannet silikat tilfører mer silikat i treet samt dreper mugg/alger (på samme måte som lut). Jeg har ikke målt pH på 1:10 utvannet Vattenstop men jeg tror at det ligger rundt 9-10. Jeg tror (igjen ) at det er nok. Blir det ikke bra skal jeg kjøre en gang til før vinteren med litt sterkere blanding.

 

[Mekis]

Skal prøve dette i helgen

Lykke til og hold oss informert

 

[tojo73]

Hei YWa, bra tips.

Hva tror du om dette produktet for å fremskynde utfelling?

https://www.bauhaus.se/ph-sankare-nitor-for-pool-3kg.html#full-description

Det var lenge siden jeg leste kjemi så Natriumbisulfat kanskje ikke gir ønsket effekt

Hva jeg forstår så begynner utfelling ved pH < 9, ifølge sikkerhetsbladet så ligger Vattenstopp på 10.5.

 

[Mekis]

Fant sikkerhetsdatabladene til sioo trinn 1 og 2

[lenke]

[lenke]

Sammenligner man kostnaden mellom bauhaus vannstopp og sioo:

Sioo
5l kostnad ca 1260kr
rekker til ca 20m2
kostnad 1m2 ca 63kr

Vannstopp
5l kostnad ca 320kr
rekker til ca 40m2 (blande ut til ca 1:1 med vann)
kostnad 1m2 ca 8kr

fant også webers variant av vannstopp
[lenke] src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite17" alt=":p" title="Räcker ut tungan :p" loading="lazy" data-shortname=":p" />rivat/byggmaterial/bindemedel-bruk/betong-tillsatser-tillbeh%F6r/vattenstopp-ytf%F6rst%E4rkare-5l-900006883


YWa, hvordan kom du frem til 1:10 blandingen for overflateskyddet? Ifølge sioos overflate-sikkerhetsdatablad er det en blanding av dette

1 Diluted emulsion of silanes and siloxanes 6-16%
2 Water 84-94%


Skal prøve dette i helgen

Hvordan har det gått, behandlet du din terrasse?

 

[sebastianand]

Hei YWa, bra tips.

Hva tror du om dette produktet for å fremskynde utfelling?

[lenke]

Det var lenge siden jeg leste kjemi så Natriumbisulfat gir kanskje ikke ønsket effekt

Slik jeg forstår det, starter utfelling ved pH < 9, ifølge sikkerhetsbladet er Vattenstopp på 10.5.

Dette skal prøves, har jo allerede dette hjemme i overflod da jeg må heve pH i mitt bassengvann i stedet hver høst

Jeg våget ikke å behandle hele terrassen. Helt ny terrasse i fjor, ca 150m2 og kona ser skjevt på meg hele tiden når jeg begynner med nye ideer og prosjekter.

Prøvde derimot på en midlertidig terrassebit. ser bra ut så langt men ingen utfelling ennå. Skal øse på litt pH- i kveld (i hemmelighet)....

 

[hbspeedshop]

Hvordan har det gått med testene deres? Selv har jeg testet litt hjemme med combimix vattenstopp og Weber vattenstopp. Begge blandet 1:1. Påførte 2 omganger på impregnert trevirke, furu fasade og noen biter Al for å se hva det fungerer på.

 

[YWa]

Hei YWa, bra tips.

Hva tror du om dette produktet for å fremskynde utfelling?

[lenke]

Det var lenge siden jeg leste kjemi, så Natriumbisulfat gir kanskje ikke ønsket effekt

Det jeg forstår er at utfellingen starter ved pH < 9, ifølge sikkerhetsbladet ligger Vattenstopp på 10.5.

Beklager at det ble et sent svar, har ikke logget inn på en stund.

Det skal absolutt fungere for å senke pH.

Dog er jeg litt i tvil om man skal fremskynde utfellingen eller ikke. CO2 i luften gjør jo den jobben, men noe langsomt. Regnet er også surt (= lavere pH) på grunn av bl.a. CO2 i luften. Hvilken metode som gir best resultat, vet jeg ikke. Derfor har jeg gjort mitt uten ekstra tilsetninger for å hjelpe til med utfellingen.

Til dere som lurer på resultatet av mitt eksperiment, kan jeg bare beklage at jeg ikke kan gi noen klare svar. Mest fordi min terrasse allerede er behandlet med Sioo, dog med dårligere resultat enn forventet. Terrassen er jo "halvbra", og hvis det ikke blir noen dramatisk forbedring (noe jeg ikke tror på i det hele tatt), kan jeg ikke påstå med sikkerhet at det fungerer. Det kan jo være at det tross alt er Sioo som har gjort jobben. Hvis det blir dårligere (ugh, håper ikke det ) vil jeg rapportere her at det mislyktes.

Jeg skal fjerne de grønne vekstene de nærmeste ukene og legge på ytterligere en omgang med vannstopp 1:10 (eventuelt litt sterkere). Får se hvordan det blir neste år.

Lykke til med deres.