Tämä saattaa olla postattu väärään foorumiin, mutta en löytänyt muuta paikkaa kirjoittaa. Haluaisin vain keventää sydäntäni, mutta mielipiteet tapahtumista ovat tietysti tervetulleita.
Kuinka paljon voin asiakkaana puuttua asiaan/kyseenalaistaa toimittajaa, jonka olen palkannut keittiöremonttiin mukanaan sähkö- ja LVI-työt, jotka toimittaja on ottanut aliurakointina?
Kuinka paljon MINUN PITÄÄ kyseenalaistaa etukäteen/matkan varrella?
Olemme tehneet speksin tilatulle työlle. Tätä speksiä seurasi tarjous, jonka hyväksyimme. Projektipäällikkö ja minä olemme istuneet alas ja käyneet yksityiskohtaisesti läpi speksimme. Matkan varrella on tullut esiin asioita, joita emme olleet ajatelleet, ja olemme keskustelleet ratkaisuista, piirtäneet, lähettäneet sähköpostia ja saaneet hyväksynnän. Silti tunnemme, että meidän on koko ajan oltava askeleen edellä ja "tarkistettava", että he ovat ajatelleet oikein.
"Pieni yksityiskohta", jonka huomasimme tänä iltana, oli se, että se sääntö, johon työtasot pitää ruuvata ja työtaso asettaa, on 86 cm (yläreuna) olemassa olevasta lattiasta. Se olisi ollut hyvä, jos olisimme asettaneet kaapit olemassa olevalle lattialle, mutta niin ei ole tarkoitus tehdä. Aiomme asentaa Marmoleum Klick -lattian, joka on 9,8 mm plus vaahto, joten lähes 12 mm. Tämä tarkoittaa, että sääntö on liian alhaalla. Lattian asentaa urakoitsija, ja vaikka meidän kuvauksessamme ei ole mainittu, että se on noin 12 mm, niin heidän pitäisi tutkia, vai? Olemmeko olleet epäselviä?
Rakennetaan kotelo katon ja seinän viereen, johon tulee liesituuletin ja spot-lamput. Lamput pitäisi olla "ämpärin" ympäröimänä ja periaatekuva on toimitettu ja keskusteltu. Projektipäällikköä pyydettiin tarkistamaan, kuinka paljon liesituuletin vie tilaa ja siten saada esiin kotelon syvyys. Mielestämme kotelo on liian matala. Lisäksi siinä on jo sivu ja pohja, ja miten ämpärit sitten mahtuvat?
En aio väsyttää useammilla esimerkeillä, mutta mietin, pitääkö tämän ollakin näin - maksamme hyvin urakasta PL:llä, olemme jättäneet kuvauksen, jonka PL on hyväksynyt, ja silti meillä on tämän tyyppisiä kysymyksiä joka ilta, kun tulemme töistä kotiin.
Kuinka paljon voin asiakkaana puuttua asiaan/kyseenalaistaa toimittajaa, jonka olen palkannut keittiöremonttiin mukanaan sähkö- ja LVI-työt, jotka toimittaja on ottanut aliurakointina?
Kuinka paljon MINUN PITÄÄ kyseenalaistaa etukäteen/matkan varrella?
Olemme tehneet speksin tilatulle työlle. Tätä speksiä seurasi tarjous, jonka hyväksyimme. Projektipäällikkö ja minä olemme istuneet alas ja käyneet yksityiskohtaisesti läpi speksimme. Matkan varrella on tullut esiin asioita, joita emme olleet ajatelleet, ja olemme keskustelleet ratkaisuista, piirtäneet, lähettäneet sähköpostia ja saaneet hyväksynnän. Silti tunnemme, että meidän on koko ajan oltava askeleen edellä ja "tarkistettava", että he ovat ajatelleet oikein.
"Pieni yksityiskohta", jonka huomasimme tänä iltana, oli se, että se sääntö, johon työtasot pitää ruuvata ja työtaso asettaa, on 86 cm (yläreuna) olemassa olevasta lattiasta. Se olisi ollut hyvä, jos olisimme asettaneet kaapit olemassa olevalle lattialle, mutta niin ei ole tarkoitus tehdä. Aiomme asentaa Marmoleum Klick -lattian, joka on 9,8 mm plus vaahto, joten lähes 12 mm. Tämä tarkoittaa, että sääntö on liian alhaalla. Lattian asentaa urakoitsija, ja vaikka meidän kuvauksessamme ei ole mainittu, että se on noin 12 mm, niin heidän pitäisi tutkia, vai? Olemmeko olleet epäselviä?
Rakennetaan kotelo katon ja seinän viereen, johon tulee liesituuletin ja spot-lamput. Lamput pitäisi olla "ämpärin" ympäröimänä ja periaatekuva on toimitettu ja keskusteltu. Projektipäällikköä pyydettiin tarkistamaan, kuinka paljon liesituuletin vie tilaa ja siten saada esiin kotelon syvyys. Mielestämme kotelo on liian matala. Lisäksi siinä on jo sivu ja pohja, ja miten ämpärit sitten mahtuvat?
En aio väsyttää useammilla esimerkeillä, mutta mietin, pitääkö tämän ollakin näin - maksamme hyvin urakasta PL:llä, olemme jättäneet kuvauksen, jonka PL on hyväksynyt, ja silti meillä on tämän tyyppisiä kysymyksiä joka ilta, kun tulemme töistä kotiin.
Tarvitsin vain lukea sinun län, ja suuri osa selityksestä on tullut paikalleen.
Sinähän maksat heidän kokemuksestaan ja osaamisestaan, ja jos he eivät ymmärrä niin perusteellista asiaa kuin että lattia rakentaa, niin ei paljoa ole paikallaan.
Sinähän maksat heidän kokemuksestaan ja osaamisestaan, ja jos he eivät ymmärrä niin perusteellista asiaa kuin että lattia rakentaa, niin ei paljoa ole paikallaan.
En tiedä mikä on standardi, mutta eihän ole ihan epätavallista, että lattia asennetaan sen jälkeen, kun kaapit on laitettu paikoilleen, ja silloinhan mitta täsmäisi.
Mitä tulee "ämpäreihin", niin ne voidaan asentaa "ulkopuolelta" (Oletan, että kyseessä ovat samanlaiset ämpärit, jotka asennetaan alakattoon, ja ne asennetaan vasta, kun kipsilevy on asennettu).
Olen muuten samaa mieltä v-g:n kanssa, jos maksaa palvelusta, niin heidän pitäisi tietää mitä tekevät. Muutoin heidän ei pitäisi tehdä sitä työtä.
Mitä tulee "ämpäreihin", niin ne voidaan asentaa "ulkopuolelta" (Oletan, että kyseessä ovat samanlaiset ämpärit, jotka asennetaan alakattoon, ja ne asennetaan vasta, kun kipsilevy on asennettu).
Olen muuten samaa mieltä v-g:n kanssa, jos maksaa palvelusta, niin heidän pitäisi tietää mitä tekevät. Muutoin heidän ei pitäisi tehdä sitä työtä.
muruc - se on selvästi ilmaistu heille, että lattia pitää asentaa ennen kaappeja, ts. että haluamme lattiapinnan kaappien allekin, vaikka tiedän, että ei ole harvinaista asentaa lattiaa vain kaappien ulkopuolelle.
Kyllä, ämpärit voi asentaa ulkopuolelle, mutta miksi tehdä se itselleen hankalaksi, kun voi tehdä sen helpoksi?
v-g ja muruc: niin, toivoimme, että ostettu palvelu vastaisi odotuksia. Eivät he ole vielä valmiita, joten toivon parannusta keskustelun jälkeen heidän kanssaan tänään.
Kyllä, ämpärit voi asentaa ulkopuolelle, mutta miksi tehdä se itselleen hankalaksi, kun voi tehdä sen helpoksi?
v-g ja muruc: niin, toivoimme, että ostettu palvelu vastaisi odotuksia. Eivät he ole vielä valmiita, joten toivon parannusta keskustelun jälkeen heidän kanssaan tänään.
Ah, no se onkin aivan eri asia.
Kuka asettaa ämpärit, puuseppä vai sähköasentaja? Jos se on sähköasentaja, voin kuvitella, että puuseppä laittaa kipsin ensin, koska se on helpompaa hänelle, ja sitten sähköasentajalle tulee paljon enemmän työtä sen takia, mutta se ei ole puusepän ongelma.
Kuka asettaa ämpärit, puuseppä vai sähköasentaja? Jos se on sähköasentaja, voin kuvitella, että puuseppä laittaa kipsin ensin, koska se on helpompaa hänelle, ja sitten sähköasentajalle tulee paljon enemmän työtä sen takia, mutta se ei ole puusepän ongelma.
Nyt se ratkesi niin, että sähköasentaja katsoo, että ämpäreitä ei tarvita, koska kotelointi on niin suuri (syvyys 400 mm, korkeus 250 mm) ja ettei ole olemassa mitään irtonaista materiaalia, mikä voisi pudota ja asettua spotvalojen päälle. Kotelointi itsessään antaa paremman tuuletuksen kuin jos ämpärit olisivat siellä. Muutoin he olisivat asettaneet laatikon pohjan kipsistä (timpuri) ja sitten etuosan kanssa ämpärit kiinnitettyinä viimeiseksi.muruc sanoi:
Jos voi kommunikoida, onhan asioiden selvittäminen helppoa ajoissa, jotta ei tarvitse kiihtyä (minä). Puuseppä ei puhu ruotsia (mutta työskentelee ruotsalaisessa ftg m f-vero), joten minulla ei ollut mahdollisuutta kysyä häneltä. Kävi ilmi, että OSB asetetaan säännön päälle ja kaapit asetetaan kotelon etureunaa vasten (myös OSB siellä) ja annetaan kaappien nousta hieman. Taustalla kiilataan sitten, jotta saadaan lopullinen korkeus työtasolle. En tiedä, onko tämä yleinen menettelytapa, mutta selitys on minulle ok.muruc sanoi:
En kirjoita tätä puolustaakseni hantverkareita... mutta kaapit tulisi kiinnittää runkoon, eikä vain toimia työpöydän tukena? Ruuvikiinnitykset ovat yleensä muutaman cm kaapin reunan alapuolella, esimerkiksi ne ovat 60 mm yläreunan alapuolella Ikean kehyksessä. Jos runko ei ole tarpeeksi leveä (esimerkiksi 95 mm), niin sen tulee olla yläreunan alapuolella.
bygga_bo - sinun ei tarvitse puolustaa viestiäsi - nyt olen täysin selvillä siitä, mitä he ajattelevat (kuten kirjoitat) ja kaikki pohjautuu ilmeisesti viestintäongelmaan. Nyt meillä on numero kaverille, joka voi tulkata, jos haluamme nopeasti saada selityksen johonkin, eikä vastaavaa pitäisi enää tapahtua.