Ok, jos sinulla on noin metrin mittainen kääntyvä varsi, niin se voisi ehkä aiheuttaa ongelmia.....kuka niin tekee 50":lle?estwing sanoi:
Beijer-linkki yllä osoittaa selvästi, että ero osb:n ja plyfan välillä on tässä yhteydessä merkityksetön.
monet käyttävät vridarm plasma-laitteissaan... mutta kuka ripustaa mitään 100 kg sitten?MathiasS sanoi:
tv + kiinnike painavat noin 60 kg.paras on käyttää plyfa, jossa pitää ripustaa köökki ja tv jne. sitten voi käyttää lastulevyä tai osb.
terveisin
estwing
Kuka ripustaa jotain, joka on 100 kg? En tiedä. Voi ripustaa pienen auton kymmenellä ruuvilla OSB-levyyn.
Tule nyt, Estwing. Se on 13 % suurempi vetolujuus ja 1,5 % suurempi leikkauslujuus. Käytännössä se ei ole mitään.
Olen myös käyttänyt plyfalevyä, kun olen ajatellut, että kuormitus on hieman suurempi, keittiössä ja kylpyhuoneessa minun tapauksessani. Jälkikäteen ajateltuna se on täysin tarpeetonta. Hieman parempi, kyllä. Hyvin vähän.
Joskus täytyy miettiä, miksi tekee niin kuin on aina tehnyt...
Tule nyt, Estwing. Se on 13 % suurempi vetolujuus ja 1,5 % suurempi leikkauslujuus. Käytännössä se ei ole mitään.
Olen myös käyttänyt plyfalevyä, kun olen ajatellut, että kuormitus on hieman suurempi, keittiössä ja kylpyhuoneessa minun tapauksessani. Jälkikäteen ajateltuna se on täysin tarpeetonta. Hieman parempi, kyllä. Hyvin vähän.
Joskus täytyy miettiä, miksi tekee niin kuin on aina tehnyt...
Viimeksi muokattu:
lopeta nyt.
kierrä sisään kipsilevyn ruuvi ja ota vasaran kynsi ja vedä ulos niin huomaat eron...
paperi ja todellisuus eivät ole sama asia...
olit sinä, joka mainitsi 100 kg, en minä, siksi kysyin.. hehe....
kierrä sisään kipsilevyn ruuvi ja ota vasaran kynsi ja vedä ulos niin huomaat eron...
paperi ja todellisuus eivät ole sama asia...
olit sinä, joka mainitsi 100 kg, en minä, siksi kysyin.. hehe....
Paperi? Luku ei muutu epätodeksi vain siksi, että se on paperilla. On melko kohtuullista olettaa, että käytännön vetokuormitustestit ovat näiden lukujen taustalla. Vaikuttaa paremmalta luottaa niihin, jotka ovat vetäneet ruuveja ja mitanneet, kuinka tiukasti se istuu, kuin sinun oikeaan käsivarteesi?estwing sanoi:
En oikeastaan ymmärrä, mitä vastaan väität. Eivätkö luvut pidä paikkansa, onko ero liian pieni vai mikä on ongelma? :x
Olen täysin samaa mieltä estwingin kanssa. Noita lukuja on pelottavaa nähdä. Ja se, että joku edes uskoo niihin, on ehkä vielä pahempaa. Laittaisin mieluummin 2 kerrosta kipsiä ja mollyä kuin osb:tä. Luku ei muutu todeksi vain siksi, että se on paperilla.
Luvut ovat kyllä http://www.sp.se/sv/Sidor/default.aspx .......
Onko sinulla tarpeeksi kokemusta voidaksesi sanoa, että osb toimii yhtä hyvin kuin plyfa =)
Vai perustuuko mielipiteesi vain numeroihin. Luotatko enemmän joihinkin tutkijoihin, jotka ovat rakentaneet yhden seinän, vai johonkin, joka on rakentanut 1000 seinää?
Vai perustuuko mielipiteesi vain numeroihin. Luotatko enemmän joihinkin tutkijoihin, jotka ovat rakentaneet yhden seinän, vai johonkin, joka on rakentanut 1000 seinää?
Öhhh....nyt sinun on parempi ryhdistäytyä, jos keskustelusta on tarkoitus tulla mielekäs.
En ole sanonut, että osb toimii yhtä hyvin kuin plyfa. Kestävyyden osalta plyfa on parempi kuin osb ja lastulevy, ja kuinka paljon parempi SP on osoittanut meille käytännön kuormitustestien kautta. Lue uudelleen - käytännön kuormitustestit.
Ei ole arvailtu, laskettu, ei ole luultu, uskottu tai välitetty siitä, kuinka monta seinää joku on rakentanut. Sen sijaan on järjestelmällisesti testattu, kuinka paljon parempi plyfa todellakin on, esimerkiksi kun haluaa ripustaa keittiönkaapit.
Voitko kuvitella paremman tavan testata tätä kuin täyttää kaappi tavaroilla ja katsoa, milloin se putoaa alas?
Käytännössä on voitu päätellä, että tavallinen keittiönkaappi hajoaa ennen kuin ruuvi irtoaa levystä. Sillä ei siis ole merkitystä, minkä levyn valitsee juuri tässä tapauksessa.
Olet sitten rakentanut yhden tai tuhat seinää, se ei merkitse mitään, ne kaikki ovat samanlaisia. Estwing ei halunnut vastata kysymykseen, joten voinhan kysyä sitä sinulta uudelleen, Chris - mitä vikaa SP:n testimenetelmässä on? Eikö se osoita, miten nämä levyt käyttäytyvät, kun niihin ripustaa keittiönkaapin (http://www.byggahus.se/forum/byggmaterial-byggteknik/145270-bygga-koeksvaegg.html)?
On hieman vaikea ymmärtää tätä skeptisyyttä numeroita ja teoriaa kohtaan, erityisesti kun tässä tapauksessa ei ole kyse teoriasta, vaan mahdollisimman käytännöllisestä. Mikä on ongelma paperilla olevien numeroiden kanssa oikeastaan? Todistetusti on mahdollisuus oppia jotain uutta, kun lukee asioita, jotka ovat paperilla - sitä ei pidä pelätä.
Kehen luotan? Tässä tapauksessa luotan viikon jokaisena päivänä SP:n insinööreihin, jotka antavat meille mustaa valkoisella siitä, mikä on oleellista, erityisesti kun kyseessä on kaapit seinillä (kuormitustapaus, jota voidaan varmasti käyttää myös televisioihin ja muihin). SP on myös ymmärtänyt, ettei seinä ole parempi vain siksi, että on rakennettu 1000 kpl.....
Itse olen myös käyttänyt plyfaa, kun olen ajatellut, että minun pitäisi ripustaa painavia asioita. Luulin myös, että asiat pysyvät paljon paremmin kiinni plyfassa....
Joten, tule nyt, anna minulle kunnon vastauksia yllä oleviin kysymyksiin.
En ole sanonut, että osb toimii yhtä hyvin kuin plyfa. Kestävyyden osalta plyfa on parempi kuin osb ja lastulevy, ja kuinka paljon parempi SP on osoittanut meille käytännön kuormitustestien kautta. Lue uudelleen - käytännön kuormitustestit.
Ei ole arvailtu, laskettu, ei ole luultu, uskottu tai välitetty siitä, kuinka monta seinää joku on rakentanut. Sen sijaan on järjestelmällisesti testattu, kuinka paljon parempi plyfa todellakin on, esimerkiksi kun haluaa ripustaa keittiönkaapit.
Voitko kuvitella paremman tavan testata tätä kuin täyttää kaappi tavaroilla ja katsoa, milloin se putoaa alas?
Käytännössä on voitu päätellä, että tavallinen keittiönkaappi hajoaa ennen kuin ruuvi irtoaa levystä. Sillä ei siis ole merkitystä, minkä levyn valitsee juuri tässä tapauksessa.
Olet sitten rakentanut yhden tai tuhat seinää, se ei merkitse mitään, ne kaikki ovat samanlaisia. Estwing ei halunnut vastata kysymykseen, joten voinhan kysyä sitä sinulta uudelleen, Chris - mitä vikaa SP:n testimenetelmässä on? Eikö se osoita, miten nämä levyt käyttäytyvät, kun niihin ripustaa keittiönkaapin (http://www.byggahus.se/forum/byggmaterial-byggteknik/145270-bygga-koeksvaegg.html)?
On hieman vaikea ymmärtää tätä skeptisyyttä numeroita ja teoriaa kohtaan, erityisesti kun tässä tapauksessa ei ole kyse teoriasta, vaan mahdollisimman käytännöllisestä. Mikä on ongelma paperilla olevien numeroiden kanssa oikeastaan? Todistetusti on mahdollisuus oppia jotain uutta, kun lukee asioita, jotka ovat paperilla - sitä ei pidä pelätä.
Kehen luotan? Tässä tapauksessa luotan viikon jokaisena päivänä SP:n insinööreihin, jotka antavat meille mustaa valkoisella siitä, mikä on oleellista, erityisesti kun kyseessä on kaapit seinillä (kuormitustapaus, jota voidaan varmasti käyttää myös televisioihin ja muihin). SP on myös ymmärtänyt, ettei seinä ole parempi vain siksi, että on rakennettu 1000 kpl.....
Itse olen myös käyttänyt plyfaa, kun olen ajatellut, että minun pitäisi ripustaa painavia asioita. Luulin myös, että asiat pysyvät paljon paremmin kiinni plyfassa....
Joten, tule nyt, anna minulle kunnon vastauksia yllä oleviin kysymyksiin.
Luulen, alleviivaten luulen, että ei ole erityistä eroa äänitiivistääkö raot yhdessä vai kahdessa kerroksessa. Jos tekee molemmissa paikoissa, se on todennäköisesti anteeksiantavampi mahdollisille virheille.Stommen sanoi:
Toinen näkökulma. Jos ei ole äänitiivistänyt alempaa kerrosta ja myöhemmin huomaa ongelmia äänen kanssa, ei voi tehdä korjausta eikä saa mielenrauhaa ajattelematta miten olisi käynyt, jos olisi tiivistänyt molemmat kerrokset.
Sähköpistorasiat päästävät ääntä läpi. Jos mahdollista, tulee välttää rasioiden asettamista samaan kiskoon ja erityisesti rasioiden asettamista vastakkain niin, että niiden pohjat melkein kohtaavat.
Jos rasiat ovat eri kiskoissa, en todennäköisesti vaivautuisi tiivistämään rasian uran ympärille.
Mietin, voiko laittaa jonkinlaisen itseliimautuvan ikkunakumitiivistenauhan rasian ympärille ennen sen asentamista. Mutta se vaatii varsin inhimillistä tarkkuutta, jotta reiästä ja rasiasta tulee keskittyneitä. :|
Koskien keskustelua OSB:stä ja plyystä, olen samaa mieltä MathiasS:n kanssa siitä, ettei ole syytä kyseenalaistaa SP:n testaajia.
Rakennusalalla on monia myyttejä, jotka on murrettu tällä foorumilla. Valitettavasti myytit myötäilevät uudelleen ja uudelleen.
Rakennusalalla on monia myyttejä, jotka on murrettu tällä foorumilla. Valitettavasti myytit myötäilevät uudelleen ja uudelleen.
Mitä tulee ruuvien ja levyn valintaan, voin sanoa näin:
(eli vähäisten kokemusteni ja tietojeni perusteella)
Ruuvasin OSB:n 32 mm lastulevyn ruuveilla, vähän harvempaan kuin kipsilevyt pitäisi ruuvata, eli 20-25 cm välein ruuvien välissä.
Käyttäisin aina lastulevyn ruuveja OSB:hen, vaneriin ja lastulevyyn, koska niissä on uppoava pää.
Sitten siirsin saumoja yhden sääntöpalkin leveyden, kun ruuvasin kipsiä, ja käytin 41 mm kipsiruuveja kaksinkertaiseen kipsiin. Vain koska se tuntui vähän paremmalta, mutta olen vakuuttunut, että 32 mm kipsiruuvit olisivat toimineet yhtä hyvin. (mutta kymppi enemmän koko pakkauksesta, so wtf).
Mitä tulee levyihin, olen täysin vakuuttunut siitä, että SP:llä on paljon tietoa siitä, mitä he väittävät (mutta en löydä "raporttia", koska linkki johtaa nyt yleiselle sivulle).
Muuten aion asentaa "mitä tahansa" kipsin taakse.
Huomioin vain hinnan ja päästöt (koska varoitetaan formaldehydistä).
Jos jossain talossa on ripustettava jotain niin raskasta, että 10 mm lastulevy + kipsi ei kestä, minun on löydettävä palkit tai keksittävä toinen ratkaisu.
Sillä näin se on, on erittäin vähän tavaroita, jos ollenkaan! joka painaa niin paljon ja on asetettava seinälle.
En kuluta useita tuhansia euroja ylimääräistä valmistelemaan jokaisen neliösenttimetrin seinäpintaa talossa 50" plasma-TV:lle.
(eli vähäisten kokemusteni ja tietojeni perusteella)
Ruuvasin OSB:n 32 mm lastulevyn ruuveilla, vähän harvempaan kuin kipsilevyt pitäisi ruuvata, eli 20-25 cm välein ruuvien välissä.
Käyttäisin aina lastulevyn ruuveja OSB:hen, vaneriin ja lastulevyyn, koska niissä on uppoava pää.
Sitten siirsin saumoja yhden sääntöpalkin leveyden, kun ruuvasin kipsiä, ja käytin 41 mm kipsiruuveja kaksinkertaiseen kipsiin. Vain koska se tuntui vähän paremmalta, mutta olen vakuuttunut, että 32 mm kipsiruuvit olisivat toimineet yhtä hyvin. (mutta kymppi enemmän koko pakkauksesta, so wtf).
Mitä tulee levyihin, olen täysin vakuuttunut siitä, että SP:llä on paljon tietoa siitä, mitä he väittävät (mutta en löydä "raporttia", koska linkki johtaa nyt yleiselle sivulle).
Muuten aion asentaa "mitä tahansa" kipsin taakse.
Huomioin vain hinnan ja päästöt (koska varoitetaan formaldehydistä).
Jos jossain talossa on ripustettava jotain niin raskasta, että 10 mm lastulevy + kipsi ei kestä, minun on löydettävä palkit tai keksittävä toinen ratkaisu.
Sillä näin se on, on erittäin vähän tavaroita, jos ollenkaan! joka painaa niin paljon ja on asetettava seinälle.
En kuluta useita tuhansia euroja ylimääräistä valmistelemaan jokaisen neliösenttimetrin seinäpintaa talossa 50" plasma-TV:lle.