OSB-levy harvalaudoituksen sijaan vinokaton alla cc 120 cm?

[xyle]

On rakennettu paljon taloja, on aika uusi keksintö asentaa asennuskerros, jossa on 45-70 mm eristys seinälevyjen ja muovin väliin. Asennuskerrokset otettiin käyttöön, ei siksi, että olisi ollut kosteusongelmia, vaan koska taloista tuli tiiviimpiä, jos muoviin ei tarvinnut tehdä reikiä esimerkiksi johdotuksessa.

Nyt puhun tosin ulkoseinistä, mutta periaate on sama katossa.

Mutta ajattele vain loogisesti. Sinullahan on muovi, jotta se olisi tiivis? Miten luulet sen olevan, kun ruuvaat levyn, jossa on noin 30 ruuvia. Kyllä, 30 reikää per levy muovissa. Silloin on melkein parempi jättää muovi pois. Se on kuin kaataisi vettä siivilään ja toivoisi sen olevan tiivis.

 

[vectrex]

mitä tarkoittaa nykyaikainen talo sinulle? sain töitä viime viikolla, missä yksityishenkilö oli valinnut laittaa suoraan muovin päälle. koko katto homeessa. en muista, oliko se paroc, isover tai t-täk fancy muovi

Niin, Norrbottenissa eristys viistokatoissa on vähintään 35 cm, mikä on kohtuullisen nykyaikainen eristetty talo. Jos sinulla on se (eikä eristyksessä ole rakoja tai muuta) ja lämmität talosi, et riskeeraa homeen muodostumista kattoon edes levyjen kanssa muovia vasten.

Kyse ei ole siis muovin merkistä (tai kuinka modernia muovi on), vaan eristyksen määrästä.

Tietenkään ei voi vuotaa vettä ulkopuolelta sisään, mutta sitä minun tuskin tarvitsee sanoa.

Jos katto on eristetty, sisäpuoli on huomattavasti lämpimämpi kuin kastepiste, eikä kondenssia siis muodostu. Yksinkertaista fysiikkaa.

 

[hempularen]

Aivan lukuun ottamatta muovi/ei muovi jne.

OSB-levy tulee painumaan alas, jos se asetetaan niin suurella jännevälillä. Eriste painaa jonkin verran.

 

[Gabbe1]

Mutta mieti vain loogisesti. Sinullahan on muovia, jotta se olisi tiivis? Miten luulet, että se on, kun kiinnität levyn noin 30 ruuvilla. Kyllä, 30 reikää muovissa levyä kohden. Silloin on melkein parempi jättää muovi pois. Se on kuin kaataisi vettä lävikköön ja luulisi, että se olisi tiivis.

Joko et ole lukenut viestiäni tai olet ymmärtänyt sen väärin.
Juuri kuten kirjoitin, rei'itetyn muovin ongelma on tärkein syy siihen, miksi on alettu käyttää asennustilaa levyjen ja muovin välillä.
Tarkoitukseni tässä yhteydessä oli kuitenkin sanoa, että on rakennettu tuhansia taloja, joissa muovi on suoraan seinälevyjen takana, eikä se aiheuta homeongelmia. Tietenkin edellyttäen, että rakenne on oikein eristetty, jotta kosteus ei tiivisty muoviin.

Nyt SBH väittää, että tämä ongelma ilmenee ilmeisesti vain katoissa (mistä keskustelu käsittelee) eikä seinissä. Tämä kuulostaa mielestäni oudolta. Pidän kiinni siitä, että jos levyt, jotka ovat suoraan muovia vasten, alkavat homehtua, on talossa/rakenteessa jokin muu ongelma. Jos tiilirako ratkaisee ongelman, tällöin on vain hoidettu oireita, ei perusongelmaa.

 

[xyle]

Vaikka onkin rakennettu useita taloja ryömintätilaperustuksella ilman kosteusongelmia, vaikka se on riskialtis rakenne. Tämä ei kuitenkaan puolusta sitä, että ryömintätila toimii aina. Se oli vain yksi esimerkki.

Lisäksi voin kuvitella, että ongelma pahenee katossa, koska kosteus nousee ylöspäin eikä sivuille samalla tavalla. Jos talossa on hieman alipainetta, se pärjää paremmin muovin rei'illä, mutta jos on ylipainetta, se haluaa kulkea ylös taas tiivisteiden läpi. Miksi siis ottaa riski? Olen samaa mieltä kanssasi, mutta jos olet niin varma, että kosteutta tai ylipainetta ei synny, voit yhtä hyvin jättää muovin pois.

Jos aiot käyttää muovia, sen pitäisi olla tiivis. Kun teen remonttia laajennuksessa, laitan muovin kattoon, mutta en vanhaan osaan, koska kiinnitän kipsilevyn suoraan sisäkattoon. Jätän muovin pois, koska en kuitenkaan saa sitä tiiviiksi. Ja silloin kosteus keskittyy paljon enemmän reikien kautta kuin että koko rakenne ottaisi sen vastaan.

Olet varmasti nähnyt ullakon, jossa voi olla tumma tahra raakapontilla? Se johtuu usein siitä, että muovissa on reikä alla. Yleensä se on vähän suurempi reikä kuin ruuvin reikä, mutta kuitenkin.

 

[xyle]

Sitten se on kyllä kuten hempularen sanoo. Se tulee pullistumaan. Minä asensin osb-levyjä seinille, joissa minulla oli vähän liikaa eristystä ja ne olivat vain cc60, jouduin painamaan levyn sisään sääntöjen väliin kun ruuvasin, jotta ne eivät pullistuisi. Joten voin kuvitella, että siitä tulee vielä pahempaa katossa plus että se on cc 120.

 

[Gabbe1]

Olen samaa mieltä kanssasi.
Mutta nyt kyse oli homeesta puulevyjen kohdalla suoraan muovia vasten. (tai oikeastaan kyse oli siitä, voiko OSB korvata gles:in ja siinä olenkin samaa mieltä hempularen kanssa kun mietin tarkemmin)
Riippumatta siitä, onko muovi tiivis vai ei, en ymmärrä miksi ilman pitäisi tiivistyä muoviin vain siksi, että levy on suoraan sitä vasten, ongelman pitäisi olla sama, jos käytetään gles. Ja ennen kaikkea, mitään ei pitäisi tiivistyä muoviin, jos rakenne on oikein eristetty ja lämmitetty ympäri vuoden.

 

[xyle]

Olen samaa mieltä kanssasi.
Mutta nyt kyse oli homeesta puulevyissä, jotka ovat suoraan kiinni muoviin. (tai oikeastaan kyse oli siitä, voiko OSB korvata harvan ja siinä olen kyllä samaa mieltä hempularenin kanssa, kun tarkemmin ajattelen)
Riippumatta siitä, onko muovi tiivis vai ei, en ymmärrä, miksi ilma tiivistyisi muoviin vain siksi, että levy on suoraan sitä vasten. Sama ongelma pitäisi tulla, jos käytetään harvaa. Ja ennen kaikkea sen ei pitäisi kondensoitua ollenkaan muovia vasten, jos rakenne on oikein eristetty ja lämmitetty ympäri vuoden.

Ahaa, sitten ymmärsin väärin. Ongelma olisi siis se, että levy on tiiviisti muovia vasten eikä se, että se rikkoutuisi? Siitä en tiedä mitään. Siinä tapauksessa tilanne on yhtä huono asennusseinän kanssa. Kun eristys on muovia vasten ja sitten levy?

 

[xyle]

Nyt tämä säie on valitettavasti vähän lähtenyt käsistä. Mutta jos valitset harvan, se on todennäköisesti paras kaikilta kannoilta katsottuna. Tai jos sinulla ei ole muovia, voit aina paneeloida ja laittaa kipsiä suoraan kattopalkkeihin? Se on vähän enemmän työtä, koska niitä on melko paljon ja sinun täytyy leikata pois hieman eristystä.

En tekisi sitä, koska se on erittäin paljon työtä vain muutaman senttimetrin säästämiseksi. Mutta jos korkeus on tärkeä, tämä on paras tapa saada lisää korkeutta!

 

[vectrex]

Jotta antaa konkreettisempi vinkki.

Unohda kipsi ja laita sen sijaan puupaneeli. Valitse tasopontti tai avoräppä ja maalaa ne peittäväksi valkoiseksi, niin vaikutelma on silti moderni.

Henkilökohtaisesti mielestäni vinokatto on uskomattoman tylsä, jos se on vain tasainen kipsi. Tässä tapauksessa saat lisäksi sen edun, että se vie huomattavasti vähemmän tilaa. Sinun pitäisi luultavasti käyttää >20mm paksuutta paneelissa, jotta se ei varmasti roiku välissä. Ehkä se toimii 15mm paneelilla, edellyttäen että se on silloin pontattu, mutta hieman epävarma.

 

[SBH]

Kyllä, Norrbottenissa eristys vinokatossa on vähintään 35 cm jonkin verran modernissa eristetyssä talossa. Jos tämä on kunnossa (eikä eristyksessä ole rakoja tai muuta) ja lisäksi lämmittää taloaan, ei ole riskiä homeen muodostumiselle kattoon, vaikka levyjä olisi muovia vasten.

Kyse ei ole muovin merkistä (tai kuinka moderni muovi on), vaan eristyksen määrästä.

Tietenkään vettä ei voi myöskään vuotaa ulkopuolelta sisään, mutta tuskin tarvitsee sitä sanoakaan.

Jos katto on eristetty, sisäpuoli on huomattavasti lämpimämpi kuin kastepiste, eikä kosteutta synny. Yksinkertaista fysiikkaa.

nyt et ole täysin kartalla. eikä minulla ole halua selittää. olen työskennellyt sekä ylhäällä että alhaalla maassamme. ja sama ongelma jatkuu