Löysin suuren reiän naapurin vierestä, mitä tehdä?

[oceanis]

Seinien asuntojen välillä tulee olla paloluokitettuja.

Ennen kuin heittää tuollaisen varoituksen, kannattaa ehkä miettiä, mitkä säännöt olivat voimassa, kun talo rakennettiin tai sai hyväksytyn rakennusluvan.

Jos otamme esimerkiksi nykyisen paloluokan EI15, vaaditaan 45 mm ranka ja 9 mm puu/spånskiva molemmin puolin tai vaihtoehtoisesti 14 mm spån yhdellä puolella (ei eristettä välissä). Haluan vain osoittaa, että nykyisissäkin palosuojelumääräyksissä on yksinkertaisia rakenteita, joten en usko, että se on argumentti siitä, että seinä olisi paloteknisesti virheellinen, ja varsinkin 1800-luvun lopussa, kun vasta aloitettiin miettimään palosuojaa ja siten luotiin ns. Landshövdinghus, jossa TS asuu.

 

[oceanis]

Tuntuun itsestäänselvältä, että riippumatta siitä, miltä näytti kun talo rakennettiin (eikä siitä tullut brf vuonna 1920?) seinä pitäisi rakentaa niin, että se täyttää oikean paloluokan. Yleensä se tarkoittaa useampia kerroksia kipsilevyjä vain.

Mitä tekemistä sillä on, milloin yhdistys perustettiin, sen kanssa, onko talo rakennettu voimassa olevien määräysten mukaan?? Talon rakenne tai sen rakennustekniset vaatimukset eivät muutu vain siksi, että taloon muodostetaan BRF.

Ja jos ei voi kuvitella asuvansa taloissa tai asunnoissa, jotka on rakennettu niiden sääntöjen mukaan, jotka olivat voimassa talon rakennusaikana, on vain yksi vaihtoehto, ja se on muuttaa uuteen taloon. Mutta ongelma on, että silloin täytyy rakentaa uudelleen aina kun säännöt muuttuvat, jotta voisi asua talossa, joka täyttää viimeisimmät säännöt.

 

[lantmannena]

Oceanis - miten ehdotat, että taloyhtiö korvaisi ongelman? Riippumatta siitä, miten rakennusmääräykset olivat 20-luvulla, en tunne oloani mukavaksi, kun seinässä on reikä

 

[Stefan1972]

brf oppii todennäköisesti paikkaamaan reiän......(ellei sitten itse tee sitä, kuten jo mainitsin) Vaikka haluaisikin rakentaa paloluokitellusti sinne, niin tuskin riittää, että rakentaa paloluokitellusti vain paikoin. Silloin koko asunto pitäisi muuttaa palosoluksi nykyisten sääntöjen mukaan. Eivätkä he varmasti aloita sitä siitä.

 

[jonmo]

Voisiko saada useampia/laajempia kuvia, jotta saisi paremman käsityksen vaurion laajuudesta?

 

[Claes Sörmland]

Ei mennä liikaa lainsäädäntöön, mutta koska ketjussa on jo todettu, että hallitus on velvollinen korjaamaan tämän ylläpidon (tai jos he haluavat hakea rakennuslupaa/tehdä rakennusilmoituksen uutta seinärakennetta varten), niin:

Vuoden 1874 rakennusjärjestystä sovelletaan 1920-luvun taloon. Se löytyy täältä:
http://www.boverket.se/sv/lag--ratt...bocker/aldre-lagar-om-planering-och-byggande/

Talon paloerottavat seinät eivät keskustella tämän päivän yksityiskohtaisella tasolla, paitsi että puu ja muut helposti syttyvät materiaalit on eristettävä tulisijoista ja savupiipuista (silloinhan oli kyse taitavasta käsityötaidosta eikä standardeista) mutta rakennuslupamenettely piirustuksineen oli olemassa. Sitten taloa on voitu remontoida vuosien varrella niin, että muut säännöt pätevät. Hallituksen ongelma.

 

[oceanis]

Hallitus/yhdistys on aiemmin mainitusti velvollinen korjaamaan yhdistyksen vastuulla olevan rungon. Ja mielestäni heidän pitäisi korjata seinä alkuperäisen rakenteen mukaisesti eli vaihtaa mädäntynyt puu, ellei joku ennen teitä ole muokannut seinää, eikä se ole tehty talon sääntöjen tai rakennuslupien mukaisesti esimerkiksi silloin, kun suuri asunto on jaettu kahdeksi pieneksi, mikä joskus tapahtuu.

Mutta se luultavasti tarkoittaa, että vaurioitunut puu vaihdetaan terveeseen ja samalla tutkitaan, mistä mahdollinen vesi on tullut sisään ja että se on korjattu aiemmin.

Sitten teidän tilanteessanne olisin itse laittanut yhden tai jopa kaksi 12 mm kipsilevyä koko seinälle vähentämään asuntojen välistä ääntä ja saamaan paremman ja turvallisemman seinän. Mutta tämä on kokonaan teidän huolenne tai oikeastaan omalla kustannuksellanne, sillä hallituksella on vain velvollisuus palauttaa alkuperäiseen kuntoon.

 

[lantmannena]

 

[lantmannena]

Se, mitä näette sivulla, on vesi ja viemäri, jotka menevät viereiselle naapurille. Se on myös ongelmallinen asia: ei ole helppoa asentaa uusia palkkeja ja äänieristää, koska silloin meidän täytyy rakentaa putket sisään.

 

[Pagno]

Vaikka en välttämättä ole täysin ajan tasalla, ei ole olemassa sääntöjä vaan ainoastaan suosituksia paloeristetyistä pinnoituksista vanhemmissa kerrostaloissa, kun olin itse aktiivisin, vanhat säännöt määräsivät, että jos yksittäisten kiinteistöjen ovet eivät täyttäneet oikeaa paloluokkaa, tehtiin uusi kokonaiskatsaus kaikkiin pinnoituksiin, jotka olivat silloinkin vain sääntöjä, jotka "tulisi" täyttää eikä laki pakottanut korjaamaan. Monissa tapauksissa voi olla dilemma siitä, miten pitäisi toimia ja mitä todellisuudessa tehdään, suuria eroja, kun ei ole lakia, joka määrää tekemään jotain. Uskon, että se ei kuulu asunto-osakeyhtiön velvollisuuksiin korjata aukkoa, lue tämä niin, että uskon enkä tiedä sataprosenttisesti, toisin sanoen suuri riski kuuluu asunto-osakkeen omistajalle korjata pinnan ja ummistaa silmänsä sille, mikä ei tule näkymään, ikävä tilanne, toivon teidän puolestanne, että olen väärässä. Kuten sanottu, vanhat säännöt, jotka olivat vain ohjeita, koskivat vain paloeristettyjä ovia eikä mitään muuta. Terveisin P-A

 

[hempularen]

Olen (pääasiassa) samaa mieltä oceanisin kanssa. JOS vahinko on niin rajoittunut kuin se näyttää kuvassa, eikä ole merkkejä meneillään olevasta kosteudesta. Eikä suurempia vaurioita kantavissa palkeissa. Ja huomioiden, että kyseessä on pieni yhdistys.

Silloin minäkin todennäköisesti vain poistaa lahoavan osan, täytän uutta samankaltaisella rakenteella, ja sitten asennan kipsilevyn, mieluiten kaksi kerrosta kipsiä. Jos haluaa lisäturvaa, voi sivellä boracolilla (tappaa hometta) vaurioituneille puupinnoille.

Vaurion korjaaminen maksaa jokusen satamarkkaa materiaaleissa, ja myös amatöörin pitäisi pystyä korjaamaan se parissa tunnissa.

 

[Pagno]

Luin hieman lisää Oceanis:n neuvoja myöhemmissä viesteissä, vaikuttaa siltä, että "hen" on perillä tilanteesta, seinä täytyy korjata mutta paloluokitus on minulle erittäin epävarma kun on kyse "vanhemmista" kiinteistöistä.

 

[Tosse]

Mitä tarkoitan on, että jos tapahtui muutos, kun se muutettiin kerrostaloksi, niin voivat tämän vuoden vaatimukset olla voimassa. Sillä oletan, että sitä ei rakennettu kerrostaloksi.

Jos muutat 20-luvun huvilan neljäksi asunnoksi tänään, et voi rakentaa 20-luvun sääntöjen mukaan.

Jos olisin TS, puhuisin ensin hallituksen kanssa. Jos hallitus ei halua kutsua paikalle puuseppää, joka korjaisi asian kunnolla, suostuisin korjaamaan sen itse - mutta silloin haluaisin kirjallisen todistuksen siitä, että hallitus on suunnitellut rakenteen ja hyväksynyt työn kokonaisuudessaan.

 

[oceanis]

Koska TS:n talo on Landshövdinghus, olivat nämä alusta alkaen kolmekerroksisia moniasuntoisia taloja, joista yksi kerros oli muurattu ja loput puuta.

 

[Tosse]

No niin, olen kanssasi samaa mieltä. En tiennyt historiasta. Joka tapauksessa se on taloyhtiön vastuulla korjata tämä vahinko tyydyttävällä tavalla. En henkilökohtaisesti tiedä, mitä tarvitaan vanhan seinän korjaamiseen. Mutta sinä vaikuta olevan varma siitä, että muinaiset tekniikat kelpaavat. Sama asia, jos täytyy vaihtaa vesijohto? - okei, sisäänrakennetut liitokset ja niin edelleen. Se todella helpottaisi kaikkia remontteja! Tarkoitan, kun muuttaa taloon, on hyväksyttävä se standardi, joka oli voimassa, kun se rakennettiin!