Hissimelu ja muut häiriöäänet katolta (asun ylimpänä)

[markaner]

Tiedätkö, mille ääniluokalle asunto on rakennettu? Boverketsin rakennussääntöjen mukaan hissin ekvivalentti äänitaso on 25 dBA ja enimmäisäänitaso 35 dBA makuuhuoneissa ja olohuoneissa. Usein asennusmelu on vaatimuksena ääniluokassa B, jolloin sen pitäisi olla vielä matalampi. Kuulostaa siltä, että korkeampi huonekorkeus on voinut aiheuttaa liian korkean äänitason. Lisäksi hissin toimittaja saattaa joutua korjaamaan hissin, vaikka se olisi uusi. Hissit ovat todella kovassa käytössä rakennusvaiheen aikana, joten ne ovat usein kuluneita, kun on aika muuttaa sisään. /rakennusakustikko, ei kuitenkaan hissiekspertti.

Olen etsinyt paljon sääntöjä hissin äänitasosta makuuhuoneissa ja olohuoneissa, mutta en löydä mitään siitä, että se olisi 24 dBA ja 35 dBA. Onko sinulla lähdettä siitä, jonka voisin lukea ja esittää, jos asiaa ei korjata. Ehdottomasti se on yli 35 maksimissaan. Kun hissi käy, näyttää puhelin (jonka pitäisi olla suhteellisen luotettava) noin 33 dBA, mutta pysähtyessä se nousee 41-42 dBA:han. Kuinka pitkän ajan kuluessa ekvivalentin mittauksen on oltava? Jos otetaan 20 sekuntia, se on yli 25, jos otat 1 tunnin, se ei ole, koska hissi ei käy jatkuvasti.

Löysin eilen yksityiskohtaisen suunnitelman, ja sitten kunnassa näyttää vaaditun, että rakennus on rakennettu vähintään ääniluokan B mukaan.

 

[markaner]

Jos korissa lukee Schindler, loputkin ovat todennäköisesti Schindler. Pysähdyksen kolahdus on todennäköisesti jarru. Kontaktorit yleensä naksahtavat kuuluvasti. Mutta eivät kuten vasara metallia vasten. Se on yleensä säätökysymys, kuinka paljon jarru kolahtaa. Teknologiansiirto, josta @Stenkant puhuu, on todennäköisesti vaihteettomat pysyvät magneettisynkronimoottorit, joita monilla, mutta ei kaikilla uusilla hisseillä on. Nämä voivat käydä erittäin hiljaisesti. Jos ne eivät käy hiljaisesti, jotain on vialla. Todennäköisesti se on taajuusohjauksen asetuskysymys. Moottorin jalustan ei pitäisi tarvita kumijalkoja ollakseen hiljainen.

Yllä oleva on ehkä liian monimutkaista TS:lle, joka vain haluaa sen olevan hiljainen. Mutta jos hissin ääni on ongelma, on joka kerta tehokkaampaa korjata vika, joka aiheuttaa hissin äänen, kuin yrittää eristää ääni pois.

Ylimääräistä tietoa, mutta aina on kiva oppia jotain uutta! Mutta kyllä, hissin korjaaminen olisi ylivoimaisesti kätevin ratkaisu. Mutta kuten sanottu, olen ollut epäileväinen asunnon eristeistä, kun kuulen työkaluja iskevän lattiaan kellarissa jne.

Joka tapauksessa, akustikon vierailun jälkeen perjantaina alkoi kuulua paljon ääntä vieressä olevasta naapuriasunnosta. Kuulin puhetta ja jokaisen imurointikerran lattialla. Vaikuttaa siltä, että kukaan ei ole vielä muuttanut sinne ja he siivoavat nyt asuntoa tulevaa muuttoa varten. Katsotaan, miltä kuulostaa, kun joku muuttaa sinne.. Muut asukkaat rakennuksessa ovat erittäin tyytyväisiä eristykseen, mutta kuulin erittäin paljon viereisestä asunnosta.

Akustikko totesi kuitenkin, että kolahdus hissin pysähtyessä on ehdottomasti liian kova ja se on korjattava. Muuten he ajattelivat, että hissi kuulosti äänekkäämmältä kuin pitäisi materiaalien ja hissimallin perusteella, mutta eivät voineet sanoa, oliko se LIIAN äänekäs. He soittavat joka tapauksessa Schindlerille, joka yrittää korjata sen. Kävin muutaman kierroksen muissa rappukäytävän hisseissä uudestaan ja ne kuulostavat hiljaisemmilta, mielestäni, ja niissä ei ole kolahdusta hissin pysähtyessä, joten juuri tämä ääni varmasti ratkaistaan. Kuitenkin täytyy kuunnella, miltä näyttää, kun naapuriasuntooni muuttaa joku...

Mielestäni sinun pitäisi tarkistaa suoraan naapureilta, jos heillä on sama ongelma epätoivotuista äänistä, saat suurempaa painetta asiaan ja helpompi saada kannatusta toimenpiteille, yksittäisen osakehuoneiston omistajan voi sivuuttaa puhumalla raja-arvoista. Jos talossa on useita hissejä, voit tarkistaa naapurin kanssa toisessa rappukäytävässä.

Akustikolla on myös helpompaa, jos hän saa kokonaiskuvan koko talosta.

Sinun pitäisi myös puhua hallitukselle, riippumatta siitä, onko kyseessä "rakentava hallitus" vai se on valittu asukkaiden toimesta yhtiökokouksessa.

En kerinnyt tehdä sitä ennen kuin akustikko tuli aikaisin aamulla. Mutta sen jälkeen, kun hissitoimittaja on ollut täällä (toivon ensi viikolla), katson, miltä kuulostaa. Jos se ei ole hyvä, niin aloitan salapoliisityön omasta puolestani, ennen kaikkea tarkistamaan, jos on joku muu asunto, jolla on korkea katto (minulla 3,25 metriä) ja joka asuu hissin vieressä.

 

[gos84]

Olen etsinyt paljon sääntöjä hissin äänitasosta makuuhuoneessa ja olohuoneessa, mutta en löydä mitään, mikä viittaisi, että se olisi 24 dBA ja 35 dBA. Onko sinulla lähdettä, josta voisin lukea ja esittää, jos sitä ei korjattaisi. Se on ehdottomasti yli 35 maksimissaan. Kun hissi menee, puhelin (jonka pitäisi olla suhteellisen luotettava) näyttää noin 33 dBA, ja pysähdyttäessä 41-42 dBA. Kuinka pitkän ajanjakson yli ekvivalentti mitta pitäisi olla? Jos otetaan 20 sekuntia, niin se on yli 25, jos otat 1 tunnin, niin se ei ole, koska hissi ei mene koko ajan.

Löysin eilen asemakaavan, ja silloin näyttää siltä, että kunta on vaatinut, että rakennus on rakennettu vähintään ääniluokka B:hen.

https://www.boverket.se › bbr...PDF
BBR 2018 konsoliderad version - Boverket

Sivu 123.

Hissin ekvivalenttiäänitasoa mitataan 3 syklillä, jos muistan oikein. (Olen ollut isyyslomalla melko pitkään.) Yksi sykli on, kun hissi alkaa alhaalta, menee ylös ja pysähtyy jokaisessa kerroksessa ja sitten takaisin alas. Eli ei aikaa, kun hissi ei mene (paitsi kun se odottaa ovea).
Oletan, että akustiikan asiantuntija käytti hissiä näin mittausten aikana kyseisissä huoneissa.
Ääniluokka B löytyy standardista SS 25267:2015. Minulla ei ole sitä juuri nyt, mutta sen pitäisi olla 4 dB tiukempi, jos en muista väärin (21 ja 31), puhelimesi ei varmasti mittaa niin hyvin matalilla tasoilla. Kuitenkin, ääniluokka B on usein tavoite, eikä tiukka vaatimus, jos se täyttää ääniluokka C:n (BBR), se hyväksytään, ellei sitä ole helppo korjata. Lisäksi on olemassa joitakin ympäristövaatimuksia ääniluokka B:stä, jos rakennus on luokiteltu jonkun sellaisen mukaan, ja niissä on erilaisia tulkintoja. Jos huone on sisustettu ja mittaat siellä, voit usein vähentää 3 dB mitatusta arvosta, koska vaatimukset ovat sisustetuille huoneille 0,5 sekunnin jälkikaiunta-ajalla.
Asemakaavoissa ääniluokka B on usein vain liikennemelua eikä asennusmeteliä.
Ovatko he mitanneet?
Onnea!

 

[gos84]

Olen etsinyt paljon sääntöjä hissin melutasosta makuuhuoneessa ja olohuoneessa, mutta en löydä mitään, joka sanoisi, että sen pitäisi olla 24dBA ja 35dBA. Onko sinulla lähdettä jostakin, jonka voisin lukea ja esittää, jos sitä ei korjata. Se on ehdottomasti yli 35 maksimissaan. Kun hissi on käynnissä, puhelin (jonka pitäisi olla suhteellisen luotettava) näyttää noin 33dBA, ja pysähdyksessä se nousee 41-42 dBA:han. Kuinka pitkälle aikavälille ekvivalentti mittaus täytyy ulottua? Jos otat 20 sekuntia, niin se on yli 25, mutta jos otat 1 tunnin, niin se ei ole, koska hissi ei käy koko ajan...

Löysin eilen detaljplanin, ja silloin näyttää siltä, ​​että kunta on vaatinut, että rakennuksen on oltava vähintään ääniluokan B mukainen.

Linkki meni väärin:
https://www.boverket.se/sv/lag--ratt/forfattningssamling/gallande/bbr---bfs-20116/
Sivu 126 tässä

 

[markaner]

[linkki] › bbr...PDF
BBR 2018 konsoliderad version - Boverket

Sivu 123.

Hissin ekvivalenttisen äänitason mittaamiseen käytetään 3 sykliä, jos muistan oikein. (Olin hoitovapaalla aika pitkään.) Yksi sykli on, että hissi alkaa alhaalta ja menee ylös pysähtyen joka kerroksessa ja sitten takaisin alas. Ei siis aikaa, kun hissi ei liiku (paitsi kun odottaa ovea.)
Oletan, että akustiikka ajoi hissiä näin mittauksien aikana kyseisissä huoneissa.
Ääniluokka b on standardissa SS 25267:2015. En omista sitä juuri nyt, mutta sen pitäisi olla 4dB tiukempi, jos en muista väärin (21 ja 31), puhelimesi ei varmasti mittaa niin hyvin alhaisilla tasoilla. Kuitenkin ääniluokka b on usein tavoite ja ei ehdoton vaatimus, jos se täyttää ääniluokan c (bbr) niin se hyväksytään, ellei asia ole helppo korjata. On myös joitakin ympäristövaatimuksia ääniluokasta b, jos rakennus on luokiteltu jollakin tavalla, jolloin on erilaisia tulkintoja. Jos sinulla on kalustettu huone ja mittaat siellä, voit usein vähentää 3dB:ä mitatusta, koska vaatimukset ovat kalustetuille huoneille 0,5s jälkikaiunta-ajalla.
Ääniluokka b asemakaavoissa on usein myös vain liikennemelua eikä asennusmelua.
Ovatko he mitanneet?
Onnea!

Suurkiitokset! En oikein ymmärtänyt tuota kalustetun huoneen ja vähennyksen kanssa? Oletetaanko raja-arvojen olevan kalustetulle huoneelle jälkikaiunta-ajalla 0,5s? Minulla on kalusteet, mutta en tiedä mikä jälkikaiunta-aika on. Olettaisin kuitenkin, että se on keskimääräistä korkeampi korkean huonekorkeuden ja betoniseinien vuoksi.

Asemakaavassa lukee seuraavasti. Ei vaikuta koskevan ainoastaan liikennemelua. Tietty en tiedä, kuinka sitovia ne silti ovat. Kuitenkin vaikuttavat olevan kunnan vaatimuksia.

"Ympäristö- ja valvontayksikkö katsoo, että kaikki makuuhuoneet tulisi asentaa äänieristetylle puolelle, muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta. Tämä on erityisen tärkeää niissä korttelin osissa, joissa arvioidaan olevan 61-65 dBA ekvivalenttiäänitaso katujulkisivun kohdalla. Sisäpihan puoli tulee tehdä mahdollisimman hiljaiseksi, alle 50 dBA ekvivalenttiäänitaso useimpien asuntojen osalta. "Liikennemelu ja suunnittelu II" -yhteenvetomenetelmää voidaan soveltaa.

Sisäympäristöön tulee soveltaa vähintään äänenluokka B:tä. Rakennus tulee suunnitella siten, että suuria ääniongelmia ei synny ja äänieristyksen tulisi minimoida häiriön riskiä toiminnoista. Ympäristö- ja terveydenhuoltolautakunnalla on myös näkemyksiä, jotka koskevat hulevesiä, ilmanlaatua, tärinää ja että hankkeen tulisi keskittyä kestävään rakentamiseen."

Kyllä, he ovat mitanneet. Kysyin heidän mielipidettään ja kuinka monta dB:tä se oli. He ymmärsivät, että se oli häiritsevää, paljon siksi että asunto on muuten niin hiljainen. Loppupamaukselta oletettiin olevan liian kova. Muuten he eivät pitäneet sitä erityisen suurena. Kuitenkin hän sanoi, että hän oli niin keskittynyt kuuntelemaan, ettei tarkistanut kuinka monta dB:tä se oli. Mielestäni todella outoa. He sanoivat ottavansa äänitykset mukaan ja lisäävänsä suodattimia ym. nähdäkseen, mitä täytyy korjata. En saanut heistä kovin ammattimaista vaikutelmaa. He tulivat sisään ja asettivat mikrofonin huoneeseen, jossa minusta tuntui olevan kaikkein äänekkäintä. He ajoivat hissiä jonkin verran ja sitten he olivat valmiita.

 

[gos84]

Kiitos paljon! En oikein ymmärtänyt sitä möbleeratun huoneen ja vähennyksen juttua? Edellyttävätkö raja-arvot möbleeratun huoneen jälkikaiunta-ajalla 0,5s? Minulla on möbleringit, mutta mikä jälkikaiunta-aika on, en tiedä. Oletan kuitenkin, että se on korkeampi kuin keskimäärin korkean huonekorkeuden ja betoniseinien vuoksi.

Kaavassa se lukee seuraavasti. Ei näytä koskevan yksinomaan liikennemelua. En tiedä kuitenkaan, kuinka sitovaa se on. Mutta se vaikuttaa olevan kunnan vaatimus.

"Ympäristö- ja valvontayksikkö katsoo, että kaikkien makuuhuoneiden tulisi olla kääntyneet äänenvaimennetulle puolelle, muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta. Tämä on erityisen tärkeää kortteleiden osissa, joiden arvioidaan saavan 61–65 dBA ekvivalentin melutason julkisivulla kadulle päin. Pihapuolen tulisi olla mahdollisimman hiljainen, alle 50 dBA ekvivalentti melutaso useimmissa asunnoissa. Summamenetelmää, joka on kuvattu "Liikennemelua ja suunnittelu II" voidaan soveltaa mielellään.

Vähintään ääniluokka B tulee soveltaa sisäympäristöön. Rakennus tulee rakentaa siten, että suurmelua ei synny, ja äänieristys tulisi suunnitella minimoimaan häiriöriski toiminnasta. Ympäristö- ja terveyssuojeluviranomaisella on myös kommentteja, jotka koskevat hulevettä, ilmanlaatua, tärinöitä ja että hankkeen tulisi keskittyä kestävään rakentamiseen."

Joo heillä on. Kysyin, mitä ajattelivat ja kuinka monta dB se oli. He ymmärsivät, että se oli häiritsevää, paljon siksi että asunto oli muuten niin hiljainen. Lopussa oleva pamahdus oli mielestään liian korkea. Muuten ei heidän mielestään kovin korkea. Hän kuitenkin totesi, että oli niin keskittynyt kuuntelemaan, ettei katsonut kuinka monta dB se oli. Aika outoa mielestäni. He ottivat äänitteet mukaan ja lisäsivät suodattimia jne. ymmärtääkseen, mitä pitäisi korjata. En saanut heistä kovin ammattimaista vaikutelmaa. Tulivat sisään ja asettivat mikrofonin huoneeseen, jossa mielestäni kuului eniten. Käyttivät hissiä jonkin verran ja olivat sitten valmiita.

Ei ole kovin yllättävää, etteivät he kertoneet tarkkaa mittaustulosta, juuri hissin melun osalta pitää kotona kuunnella ja mahdollisesti poistaa ei-toivotut äänet, jotka eivät liity hissiin. Korjata 0,5s jälkikaiunta-aikaan jne. Mittauksen aikana tulee aina häiriöitä, kun aloittaa, pysäyttää, ajaa ohi kuorma-auto tai avaa oven ennen mittauksen pysäyttämistä jne., joten näytön arvo on 9 kertaa 10:stä väärin. On aina riskialtista kertoa osapuolelle alustava mittaustulos, jos ei olla täysin varmoja tai jos se ei ole itsestään selvästi yli/ali. Jos saat mittausraportin, voin katsoa sen, jos haluat. Lähetä yksityisviesti siinä tapauksessa. Schindlerin hissi on yleinen hissi ja se paranee usein, kun he tulevat korjaamaan. Kaikki, mikä on lähellä raja-arvoja, kuuluu valitettavasti melko selvästi, jos kaikki muu on erittäin hyvää. Harvoin hissiasioita asunnoissa, joissa liikennemelu on jo ohjearvojen mukainen.

 

[nomoD2]

[linkki] › bbr...PDF
BBR 2018 konsoliderad version - Boverket

Sivu 123.

Hissin ekvivalenttista melutasoa mitataan 3 sykliä, mikäli muistan oikein. (Olen ollut isyysvapaalla melko pitkään). Yksi sykli on, kun hissi aloittaa alhaalta, kulkee ylös ja pysähtyy jokaisessa kerroksessa ja sitten tulee koko matkan alas. Eli ei aikaa kun hissi ei liiku (paitsi kun odottaa ovea).
Oletan että akustikko käytti hissiä näin samalla kun mittasi kyseisissä huoneissa.
Ääniluokka b näkyy standardissa SS 25267:2015. Minulla ei ole sitä juuri nyt, mutta sen pitäisi olla 4 dB tiukempi, jos muistan oikein (21 ja 31), puhelimesi ei varmasti mittaa niin hyvin matalilla tasoilla. Kuitenkin usein ääniluokka b on tavoiteltava ja ei mikään kova vaatimus, jos se täyttää ääniluokan c (bbr), se hyväksytään, ellei sitä ole helppo korjata. Sitten on joitakin ympäristövaatimuksia ääniluokassa b, jos rakennus on luokiteltu jonkin sellaisen mukaan, silloin on erilaisia tulkintoja. Jos sinulla on kalustettu huone ja mittaat siellä, voit usein vähentää 3 dB mitatusta myös, koska vaatimukset ovat kalustetuille huoneille, joissa jälkikaiunta-aika on 0,5 s.
Ääniluokka b asemakaavoissa on usein myös vain liikennemelua eikä asennusmelua.
Ovatko he mitanneet?
Onnea!

[linkki] › bbr...PDF
BBR 2018 konsoliderad version - Boverket

Sivu 123.

Hissin ekvivalenttista melutasoa mitataan 3 sykliä, mikäli muistan oikein. (Olen ollut isyysvapaalla melko pitkään). Yksi sykli on, kun hissi aloittaa alhaalta, kulkee ylös ja pysähtyy jokaisessa kerroksessa ja sitten tulee koko matkan alas. Eli ei aikaa kun hissi ei liiku (paitsi kun odottaa ovea).
Oletan että akustikko käytti hissiä näin samalla kun mittasi kyseisissä huoneissa.
Ääniluokka b näkyy standardissa SS 25267:2015. Minulla ei ole sitä juuri nyt, mutta sen pitäisi olla 4 dB tiukempi, jos muistan oikein (21 ja 31), puhelimesi ei varmasti mittaa niin hyvin matalilla tasoilla. Kuitenkin usein ääniluokka b on tavoiteltava ja ei mikään kova vaatimus, jos se täyttää ääniluokan c (bbr), se hyväksytään, ellei sitä ole helppo korjata. Sitten on joitakin ympäristövaatimuksia ääniluokassa b, jos rakennus on luokiteltu jonkin sellaisen mukaan, silloin on erilaisia tulkintoja. Jos sinulla on kalustettu huone ja mittaat siellä, voit usein vähentää 3 dB mitatusta myös, koska vaatimukset ovat kalustetuille huoneille, joissa jälkikaiunta-aika on 0,5 s.
Ääniluokka b asemakaavoissa on usein myös vain liikennemelua eikä asennusmelua.
Ovatko he mitanneet?
Onnea!

Jos mittaus tehdään kalustetussa huoneessa, standardin mukaan ei ole sallittua korjata -3 dB. Tämä tehdään vain, jos mittaus suoritetaan kalustamattomassa huoneessa ja halutaan korjata siihen, mitä tapaus olisi, jos huone olisi normaalisti kalustettu, jälkikaiunta-aika 0,5 s.

 

[nomoD2]

Hei,
Muutin kuukausi sitten täysin uuteen asuntoon. Olen erittäin tyytyväinen melkein kaikkeen paitsi siihen, että saan ääntä katostani huolimatta siitä, että asun ylimmässä kerroksessa. Muuten asunto on erittäin hyvin eristetty, mikä vain vahvistaa ääntä, kun se alkaa kuulua. Eniten häiritsee hissi, joka kuuluu joka kerta, kun se käynnistyy riippumatta kerroksesta. Se alkaa kolauksella, sitten moottorin jyrinä ja päättyy toiseen kolaukseen ja kovaan napsahdukseen. Koska he ovat yhä paikalla ja viimeistelevät kiinteistöä, olen puhunut heidän kanssaan ja he ovat tarkistaneet, että eristys on kuten pitää. Talo ja kattoni on tehty betonista. Asun hissin vieressä, mutta ääntä kuuluu myös katosta huoneissa, jotka eivät ole seinän takana hissin kanssa. Mielenkiintoinen asia on, että asunnossani on normaalia korkeampi huonekorkeus (3,25 m), mikä näyttää olevan piirustusten virheen ansiota, jonka mukaan se mahdollisti tämän. En tiedä, onko sillä jotain tekemistä asian kanssa.

He poraavat myös kellarissa, mikä kuulostaa erittäin kovaa asunnossani. On outoa, että se kuulostaa siltä kuin he poraisivat yläpuolellani, vaikka asun ylimmässä kerroksessa, kerroksessa 7. Kellarin porausääni tulee häviämään, koska vielä rakennustyöntekijät työskentelevät kuukauden ajan tulevaisuudessa, joten sen kanssa voi elää. Mutta hissin ääni on uskomattoman häiritsevää mielestäni ja tuntuu siltä, että eristyksessä on jotain vikaa, kun kuulen molemmat nämä äänet katostani eikä esimerkiksi ulko-ovesta.

Onko jollakulla ajatusta, miten ääni voi tulla niin helposti asuntoon ja miten tämä voitaisiin ratkaista? Tulen hulluksi kuullessani sen edestakaisen kulkemisen koko päivän nyt, kun työskentelen kotoa käsin kuukauden ajan eteenpäin.

Hei,

Kirjoituksesi perusteella oletan, että asut betonitalossa.

Värähtelyt siirtyvät tehokkaasti ja valitettavasti suhteellisen kauas taloissa, joiden runko on betonista.

Jos koputat asuntosi seinään, joka on lähinnä hissiä, voit helposti selvittää, onko se tehty betonista vai onko seinän sisäosa kevytseinä, joka koostuu kipsilevyistä ja teräksestä. Hissikuilut tehdään normaalisti betonista. Vähentääkseen äänen siirtymisen riskiä hissikuilun seinän läpi suunnitteluvaiheessa määrätään usein erillinen lisäeristys hissikuilun seinälle. Yleensä 2x13 mm kipsiä 45 mm teräskehikolla ja 45 mm mineraalivillaa, jonka välissä on noin 10-15 mm ilma-aukko teräskehikon ja betoniseinän välillä. Jos seinä hissin läheisyydessä tuntuu betonilta, lisäeristys todennäköisesti puuttuu.

Jos hissikoneen ja ohjaimien runkoäänieristys on huonosti toteutettu, koneen ja ohjaimien tärinät siirtyvät valitettavasti betonirunkoon ja säteilevät sitten ns. runkoäänenä lähellä oleviin tiloihin. Joskus ohjaimissa, hissin ajokiskoissa, kun hissi on käytössä, on riski, että hissikori liikkuu sivusuunnassa, ellei linjaus ole täydellinen. Tämä liike puolestaan ​​aiheuttaa sen, että tiloissa voi kuulla kolisevia ääniä. Säätämällä ohjaimien linjausta tämä ongelma voidaan korjata.

Ehdotan, että otat yhteyttä taloyhtiöön, jossa asut. Hallitus ottaa sitten yhteyttä talon rakennukseen osallistuneeseen yritykseen ja pyytää mittausraportteja siitä, kontrolloitiinko äänen tasoa hisseistä. Tavallisesti otetaan pistokontrolli äänen mittaamiseksi talon valituissa asunnoissa.

Boverketin rakentamismääräysten (BBR, alkaen BBR 20) vähimmäisvaatimukset ovat, että vastaava äänen taso (tiloissa, jotka ovat tarkoitettu uneen, lepoon ja päivittäiseen oleskeluun) ei saa ylittää 25 dBA:tä eikä maksimitason ylittää 35 dBA:tä ympäri vuorokauden. Jos talo on suunniteltu täyttämään esimerkiksi luokan B ääntä koskevat vaatimukset, jotka ovat tiukempia kuin BBR, silloin ekvivalentin ja maksimitason vaatimukset kiristyvät 4 dB:llä.

https://www.boverket.se/sv/lag--ratt/forfattningssamling/gallande/bbr---bfs-20116/

Toivotaan, että voitte ratkaista kuvaamanne ääniongelmat.

Onnea matkaan!!

 

[gos84]

Jos mitataan kalustetussa huoneessa, ei standardin mukaan ole sallittua korjata -3 dB. Tämä tehdään vain, jos mitataan kalustamattomassa huoneessa ja halutaan korjata siihen, mitä olisi ollut, jos huone olisi ollut normaalisti kalustettu, jälkikaiunta-ajalla 0,5 s.

Juuri niin, unohdin yhden "o".

 

[markaner]

Hei,

Kirjoituksesi perusteella oletan, että asut betonitalossa.

Värähtelyt siirtyvät tehokkaasti ja valitettavasti suhteellisen pitkälle taloissa, joissa on betonirunko.

Jos koputat hissin läheiselle seinälle asunnossasi, voit helposti selvittää, onko se tehty betonista vai onko seinän sisäosa kevytseinä, joka koostuu kipsilevyistä ja terästukijohteista. Hissikuilut valmistetaan yleensä betonista. Hissikuiluseinämän äänieristyksen vähentämiseksi suunnitteluvaiheessa määrätään usein erillinen lisäeristys. Tämä on yleensä 2x13 mm kipsilevy 45 mm teräskehikolle ja 45 mm mineraalivillalle, ja noin 10-15 mm ilmarako teräskehikon ja betoniseinän välillä. Jos seinä hissin puolella tuntuu olevan betonia, tämä lisäeristys puuttuu todennäköisesti.

Jos hissikoneen ja ohjureiden äänenvaimennus on puutteellisesti tehty, värähtelyt siirtyvät betonirunkoon ja sitten säteilevät naapurihuoneisiin ns. runkoäänenä. Joskus, kun ohjurit, ne kiskot, joita hissi pitkin kulkee, eivät ole täydellisesti linjassa, on riski, että hissikori liikkuu sivuttaissuunnassa. Tämä liike puolestaan saattaa aiheuttaa naapurihuoneissa kuultavissa olevia raapimisääniä. Linjauksen säätämisellä ongelma voidaan ratkaista.

Voisit ottaa yhteyttä siihen taloyhtiön hallitukseen, jossa asut. Hallitus voi sitten ottaa yhteyttä talon rakentajaan ja pyytää mittausprotokollia, jotka yleensä suoritetaan ennen uuden talon loppuhyväksyntää. Jos onnistutte saamaan näitä mittausprotokollia, tarkista, että mittauksen tehnyt henkilö on todella mitannut hissien äänitasot. Yleensä valitaan muutama asunto ja niissä tehdyillä pistokokeilla ääntä testataan.

Rakennusmääräysten (BBR, alkaen BBR 20) mukaan vähimmäisvaatimuksena on, että päivä- ja yöaikaan keskimääräinen äänitaso (alueilla, joilla nukutaan, levätään ja oleskellaan) ei saa ylittää 25 dBA ja enimmäisäänitaso ei saa ylittää 35 dBA. Nämä vaatimukset ovat voimassa ympäri vuorokauden. Jos talo on suunniteltu siten, että se täyttää esimerkiksi luokan B äänitasovaatimukset, jotka ovat tiukemmat kuin BBR:n vaatimukset, vaatimukset keski- ja enimmäisäänitasolle kiristyvät 4 dB:llä.

[linkki]

Toivon, että onnistutte ratkaisemaan kuvaamasi ääniongelmat.

Onnea!

Hei!

Kiitos erittäin yksityiskohtaisesta vastauksesta! Olen edistänyt tätä prosessia rakennuttajan kanssa nyt 2,5 kuukautta. Akustikko oli täällä ja mittasi, että ääni oli selvästi rajan yläpuolella (luulen, että maksimissaan noin 45 dB). Tämä on nyt korjattu vaihtamalla hissijarru. Kuitenkin hissi jatkaa ääntämistä ylös ja alas mentäessä, vaikka viimeinen iskuääni on hävinnyt 90%:sti.

Olen nyt ottanut akustikon uudelleen paikalle, joka uskoi tämän olevan riittävän hyvää (ehkä jopa luokka B, he sanoivat), mutta he aikovat analysoida tiedot lisätyksellä. Tämä on kuitenkin melko hieno uusi asunto, joten mielestäni sen pitäisi olla suunniteltu luokalle B, mutta en ole varma, onko se niin. Toivon kuitenkin, että se kuulostaa edelleen liikaa ja he pakotetaan korjaamaan se. Muuten hissi kuuluu selvästi yli 35 dB noin joka 30. kerta nyt, mutta tämä on todennäköisesti väärä asetus, joka ei kuitenkaan ratkaisisi haitallisinta melua, joka tapahtuu joka kerta, kun hissi liikkuu.

Olet oikeassa, että seinä on betonia. Lisäksi ei ole eristystä, jonka rakennuttaja sanoo voivansa korjata (ehkä olettaen, että se yhä kuulostaa liian äänekkäältä, en tiedä), mutta seinä ulottuu silloin noin 12 cm, mitä haluan välttää mahdollisimman paljon. Voisinko saada tästä korvausta, koska seinä on noin 5 metriä pitkä ja se vie tilaa, josta mielestäni olen maksanut? Lisäksi kurkistin hissikuiluun jarruvaihdon yhteydessä ja näin, että kaikki laitteet oli kiinnitetty seinääni. Tämä oli jotain, mitä kyseenalaistin, ja he sanoivat, ettei sitä yleensä tehdä juuri siksi, että se voi lisätä runkomelua. Joten, yhdistelmä 0 eristystä ja että laitteet on asennettu seinääni tuntuu luultavasti olevan kaksi voimakasta tekijää, miksi se kuuluu asuntoni sisälle.

Tuntuu kuitenkin, että ääni kulkee myös lattian kautta, kun kuulen hissin äänen vielä selkeämmin, jos laitan korvan lattialle, mikä saa minut ajattelemaan, että hissi on huonosti asennettu. Muistakseni hissikorjaaja sanoi myös, että hissillä on ääniluokka A, mikä tekee siitä entistä oudomman miksi se kuulostaa tältä asunnossani.

Olen todella kyllästynyt tilanteeseen. Tuntuu siltä, että foorumin ihmiset ovat huomattavasti pätevämpiä kuin akustikot ja rakennuttaja, jotka enimmäkseen puhuvat ympäriinsä.

 

[nomoD2]

Hei,

Työskentelen akustiikkana ja olen suunnitellut useita kerrostaloja 12 vuoden aikana, kun olen tehnyt tätä työtä. Määräämme aina, että hissikone ja ohjaimet tulee erottaa tärinää vastaan raskasta rakennusosaa vasten (hissikuilua vasten, joka yleensä koostuu noin 200 mm betonista), ja että betoniseinä lisäeristetään itsenäisesti asuinpuolelta. 2x13 mm kipsi ruuvataan 70 mm teräsrunkoon ja 70 mm mineraalivillaan, ja teräsrungot sijoitetaan noin 10-15 mm betoniseinästä. C/-etäisyys runkojen välillä on yleensä 450 mm, jotta se vastaisi kipsilevyjen leveyttä (900 mm). Niin kauan kuin osa ongelmasta johtuu runkoäänestä, äänen ongelma ei tule täysin ratkaistuksi itsenäisen betoniseinän lisäeristyksen avulla, johon hissi on asennettu.

Onko sinulla harjakatto vai tasakatto asunnossasi? Jos sinulla on harjakatto ja hissin yläosa ulkonee katon ulkopuolella, niin väliseinä hissikuilua vasten todennäköisesti koostuu betoniseinästä koko matkan harjaan asti. Jos hissikuilu mahtuu ullakolle, on olemassa riski, että seinä ullakkotilaa vasten on kevytseinä. Voit kokeilla koputtaa seinän yläosaa ja kuunnella, onko seinän yläosa betonista vai kipsistä. Kipsiseinä kuulostaa ontommalta.

Korvauskysymys on varmaan sellainen, jonka sinun tulee esittää asuntoyhtiöllesi, joka voi ottaa asian eteenpäin talon rakentaneen rakennusyrityksen kanssa.

 

[Marcusskold]

Yksi asia mainita on, jos kyseessä on bostadsrätt. Ajatellen, että asunto ei täytä vaatimuksia, sinun täytyy täydentää sitä eristävällä seinällä hissiseinää vasten. Tämä tarkoittaa pienennettyä BOA:ta. Jos katoaa 1 m² yhteensä, niin se on paljon rahaa kokonaisuudessa. Sano, että asunnon keskihinta oli 25000kr/m², niin häviät melko paljon rahaa... laske 105 mm x huoneen pituus. Onko tämä jotain, josta voit valittaa myyjälle?

 

[markaner]

Hei,

Työskentelen akustikkona ja olen suunnitellut useita kerrostaloja niiden 12 vuoden aikana, joina olen työskennellyt tällä alalla. Me määräämme aina, että hissikone ja geijdrar tulisi tärinäeristää raskasta rakennusosaa vastaan (hissikuilua vasten, joka koostuu yleensä noin 200 mm betonista) sekä että betoniseinä eristetään lisäksi vapaasti asunon puolelta. 2x13 mm kipsi ruuvataan 70 mm teräsrunkoon ja 70 mm mineraalivillaan ja teräsrungot asetetaan noin 10-15 mm päähän betoniseinästä. C/-etäisyys runkojen välillä on tavallisesti 450 mm, jotta saadaan kipsilevyjen leveys (900 mm) sopimaan. Niin kauan kuin osa ongelmasta johtuu runkoäänestä ei ääniongelmaa voida täysin ratkaista vapaasti seisovalla betoniseinän lisäeristyksellä, johon hissi on kiinnitetty.

Onko sinulla harjakatto vai tasakatto asunnossasi? Jos sinulla on harjakatto ja hissikuilun päässä on ulkoneva osa katossa, niin väliseinä hissikuilua vastaan on todennäköisesti betonia nokeen asti. Jos hissikuilu mahtuu vintille on riski, että yläosa seinästä on kevytseinä. Koputtamalla seinän yläosaan voit kuunnella onko yläosa betonista vai kipsistä. Kipsiseinä kuulostaa ontommalta.

Korvauskysymys on asia, joka sinun tulee esittää asunto-osakeyhtiöllesi, joka voi viedä asian eteenpäin talon rakentaneen yrityksen kanssa.

Hei taas,

Minulla on tasakatto asunnossa. Lisäksi huonekorkeus on 3,25 m, mikä lisää kaikon ja melutason äänekkyyttä. Koko seinä on betonia lattiasta kattoon. Minulla ei ole mitään aavistusta, ovatko he tärinäeristäneet geijdrarit ja hissimoottorin todellisuudessa. Onko tämä jotain, mitä voidaan tehdä jälkikäteen muuten?

Miten tiedän, johtuuko ääni runkoäänestä vai ei? Olettaisin, että se on osittain runkoääntä, koska kuulen sen selvemmin, kun laitan korvani lattialle? Tuntuu todella ikävältä, jos he asentaisivat seinän ja ääni ei kuitenkaan häviäisi kunnolla!

Kuten aiemmin mainitsin ketjussa, tämä on uudisrakennus, joten olen suoraan yhteydessä rakennusyritykseen tällä hetkellä.

 

[markaner]

Yksi asia mainittavana, jos kyseessä on asunto-osake. Ajatellen, että asunto ei täytä vaatimuksia, sinun on täydennettävä eristävällä seinällä hissin seinää vasten. Tämä tarkoittaa vähentynyttä asuinpinta-alaa. Jos häviää 1 m² kokonaisuudessaan, se on paljon rahaa yhteensä. Sanotaan, että asunnon keskihinta oli 25000 kr/m², niin menettää aika paljon rahaa... laske 105 mm x huoneen pituudella. Onko tämä jotain, mistä voit valittaa myyjälle?

Kuten mainitsin aiemmin, olen suorassa yhteydessä rakennusyritykseen, jolta ostin asunto-osakkeen, koska he ovat edelleen paikalla ja työskentelevät muilla osilla kiinteistöä. Seinä on noin 5 m pitkä ja ymmärtääkseni seinä olisi lähes 120 mm paksu. Hinta per neliömetri on noin 70 000 kr, joten se on näin ollen todella paljon rahaa, mikä tuntuu täysin väärältä, kun on ostanut täysin uuden asunnon, jonka odotetaan täyttävän lakisääteiset äänivaatimukset. Tietääkseni en tiedä paljon siitä, voinko vaatia rahaa tästä, mutta yrittäisin ehdottomasti.

 

[J-stedt]

Vanhemmassa talossa – talo, jossa asun, on rakennettu 60-luvun alussa – runkoäänet kulkeutuvat kuinka pitkälle tahansa. "Minun" talossani näyttää olevan erityisen kova betoni (iskuporakone ei riitä, vaan tarvitaan vasarapora) ja on mahdotonta määrittää mistä isku- ja konemelu tulee, kun se ympäröi sinua. (Psykologisesti ääni sijoitetaan usein ylhäältä tulevaksi, riippumatta siitä mistä se oikeasti tulee.)

Hissi häiritsee todellakin myös minua.
Todennäköisesti koko koneisto voitaisiin kiinnittää eristäviin lohkoihin. Tällaisia turvallisia on olemassa teollisuuskoneille.