Før jeg fortæller om vores problem, vil jeg blot sige, at konstruktionen/løsningen blev udarbejdet af vores entreprenør, som vi hyrede som totalentreprenør for renoveringen af hele lejligheden. Så jeg kan ikke svare på, hvorfor man gjorde på en bestemt måde. Jeg kan blot konstatere nedenstående problem og søge hjælp til at løse problemet. Og selvfølgelig vil min entreprenør sandsynligvis komme med et forslag, men da han allerede har lavet en fejl, vil jeg gerne have flere meninger fra jer på forummet. En anden mening, ganske enkelt.
Kort sagt ligger det til som følger.
Vi valgte at sænke loftet i lejligheden for at kunne installere spotlights, loftshøjttalere mm. Derfor byggede man en konstruktion bestående af stålregler. I vores eksempel, for at gøre det lettere, antager vi, at konstruktionen med reglerne i loftet er korrekt og ordentligt udført. Jeg har ingen indikationer på, at det ikke skulle være tilfældet. Problemet handler om materialet, som loftet blev bygget i.
Her valgte entreprenøren at bruge MDF plader, som han skruede fast i reglerne. Forestil dig et loft, hvor man sætter gipsskiver op, men i mit tilfælde satte man MDF plader op. Hvorfor, som sagt, ved jeg ikke, og det er ingen idé at gå ind på i mit tilfælde. Jeg er fuldt bevidst om, at det ikke var et korrekt valg i skrivende stund, så vi holder derfor dette uden for diskussionen.
På MDF’en kørte man derefter strimler og spartelmasse, ligesom med et gipsloft. Alt så godt ud, indtil der var gået cirka 4 uger, da sprækker loftet i hver eneste lille samling. Dette skyldes dels, at MDF er levende og bevæger sig mere end f.eks. gips, men også fordi fugtigheden var for høj i pladerne, da de blev sat op, og når de så tørrede, krympede de, hvilket førte til, at både fugen sprækkede, og at strimlerne slap, og dermed opstod der sprækker overalt langs med pladernes samlinger.
At rive hele loftet ned og sætte gips op i stedet er noget, jeg undgår i størst mulig grad, og et alternativ vi kan lægge til side indtil videre. I stedet skal vi koncentrere os om alternativet, hvor man lægger gips udenpå MDF pladerne. Det er her, mine spørgsmål kommer ind.
Forslaget, jeg har fået, er altså at sætte gipsskiver op udenpå MDF pladerne og derefter spartle og male som normalt. Men nogle ting ville jeg have brug for hjælp med.
1.) Forslaget var at fastgøre gipspladerne i MDF pladerne. At skrue dem fast. Selvfølgelig lægger man gipsen, så gipsamlingerne ikke ligger på samme steder som MDF samlingerne. Men det, jeg undrer, er, hvis nu MDF pladerne bevæger sig afhængigt af klima, årstid osv., vil gipspladerne så ikke også bevæge sig, da de er skruet i MDF pladerne? Og dermed burde det vel så også sprække i samlingerne mellem gipspladerne?
2.) Kunne man forsøge at sætte nogle flere regler op og skrue gipspladerne gennem MDF’en og ind i reglerne? Eller ville det bare blive rodet, da MDF’en bevæger sig under gipspladerne? Ville dette overhovedet fungere? Og eftersom man ikke kan sætte nye regler op overalt, ville dette kun kunne gøres på nogle få steder, og spørgsmålet er så, om det ville hjælpe, da de alligevel skulle skrues i MDF’en på visse steder?
3.) Jeg er blevet anbefalet 6mm gips, men nogen nævnte, at 13 mm ville holde bedre og forhindre sprækker mellem gipspladerne mere. Tror I, det passer? Forudsat at vægten ikke er et problem, ville 13mm så være at foretrække fremfor 6mm gipsplader udenpå MDF’en?
4.) Jeg har hørt, at man nogle gange bygger loft med en træbaseret plade inden for gipsplader, når man f.eks. har brug for at kunne fastgøre tunge ting i loftet mm. Så kan man skrue gennem gipsen og ind i den træbaserede plade og på den måde få greb. Er der nogen, der ved noget om denne metode? F.eks. om det er almindeligt med sprækker? Om man skruer gipsen direkte i MDF’en eller om man skruer dem i egne regler? Nogen, der ved noget om, hvordan man gør, da dette så ville være stort set den samme løsning, som skal redde mit loft.
5.) Nogle forslag til, hvordan jeg kan få pladerne til at bevæge sig mindre, når de påvirkes af fugt? Kunne man behandle dem? Male med olie maling? Lakere dem? Og på den måde kunne man beholde den samme fugtighed i dem, og så ville de ikke svulme eller krympe? Noget andet forslag? Jeg mener, ville det hjælpe, hvis jeg satte dobbelt antal skruer i pladerne? Lim? Kexa? Hvad kan man gøre? Hav i betragtning, at pladerne allerede sidder i loftet, så et forslag, der indebærer, at jeg ikke behøver at tage dem ned, ville være at foretrække.
6.) Har nogen endda hørt tale om et loft i MDF? Er det almindeligt? Har nogen andre lavet et loft i MDF med godt resultat?
BEKLAGER, AT DER ER SÅ MANGE SPØRGSMÅL, men jeg tænkte, at hvis nogen er dygtige på området, ville jeg benytte lejligheden til at få svar på meget samtidigt.
Jeg håber også, at dette kan bidrage til informationen på området, da der stort set ikke findes noget, når man søger om dette på nettet. Finder absolut ingen, der spørger eller diskuterer dette, så det er svært at finde god information. Og da MDF er så populært nu om dage, kan denne tråd måske hjælpe en anden fra at begå en lignende fejl.
STORT TAK PÅ FORHÅND!
Kort sagt ligger det til som følger.
Vi valgte at sænke loftet i lejligheden for at kunne installere spotlights, loftshøjttalere mm. Derfor byggede man en konstruktion bestående af stålregler. I vores eksempel, for at gøre det lettere, antager vi, at konstruktionen med reglerne i loftet er korrekt og ordentligt udført. Jeg har ingen indikationer på, at det ikke skulle være tilfældet. Problemet handler om materialet, som loftet blev bygget i.
Her valgte entreprenøren at bruge MDF plader, som han skruede fast i reglerne. Forestil dig et loft, hvor man sætter gipsskiver op, men i mit tilfælde satte man MDF plader op. Hvorfor, som sagt, ved jeg ikke, og det er ingen idé at gå ind på i mit tilfælde. Jeg er fuldt bevidst om, at det ikke var et korrekt valg i skrivende stund, så vi holder derfor dette uden for diskussionen.
På MDF’en kørte man derefter strimler og spartelmasse, ligesom med et gipsloft. Alt så godt ud, indtil der var gået cirka 4 uger, da sprækker loftet i hver eneste lille samling. Dette skyldes dels, at MDF er levende og bevæger sig mere end f.eks. gips, men også fordi fugtigheden var for høj i pladerne, da de blev sat op, og når de så tørrede, krympede de, hvilket førte til, at både fugen sprækkede, og at strimlerne slap, og dermed opstod der sprækker overalt langs med pladernes samlinger.
At rive hele loftet ned og sætte gips op i stedet er noget, jeg undgår i størst mulig grad, og et alternativ vi kan lægge til side indtil videre. I stedet skal vi koncentrere os om alternativet, hvor man lægger gips udenpå MDF pladerne. Det er her, mine spørgsmål kommer ind.
Forslaget, jeg har fået, er altså at sætte gipsskiver op udenpå MDF pladerne og derefter spartle og male som normalt. Men nogle ting ville jeg have brug for hjælp med.
1.) Forslaget var at fastgøre gipspladerne i MDF pladerne. At skrue dem fast. Selvfølgelig lægger man gipsen, så gipsamlingerne ikke ligger på samme steder som MDF samlingerne. Men det, jeg undrer, er, hvis nu MDF pladerne bevæger sig afhængigt af klima, årstid osv., vil gipspladerne så ikke også bevæge sig, da de er skruet i MDF pladerne? Og dermed burde det vel så også sprække i samlingerne mellem gipspladerne?
2.) Kunne man forsøge at sætte nogle flere regler op og skrue gipspladerne gennem MDF’en og ind i reglerne? Eller ville det bare blive rodet, da MDF’en bevæger sig under gipspladerne? Ville dette overhovedet fungere? Og eftersom man ikke kan sætte nye regler op overalt, ville dette kun kunne gøres på nogle få steder, og spørgsmålet er så, om det ville hjælpe, da de alligevel skulle skrues i MDF’en på visse steder?
3.) Jeg er blevet anbefalet 6mm gips, men nogen nævnte, at 13 mm ville holde bedre og forhindre sprækker mellem gipspladerne mere. Tror I, det passer? Forudsat at vægten ikke er et problem, ville 13mm så være at foretrække fremfor 6mm gipsplader udenpå MDF’en?
4.) Jeg har hørt, at man nogle gange bygger loft med en træbaseret plade inden for gipsplader, når man f.eks. har brug for at kunne fastgøre tunge ting i loftet mm. Så kan man skrue gennem gipsen og ind i den træbaserede plade og på den måde få greb. Er der nogen, der ved noget om denne metode? F.eks. om det er almindeligt med sprækker? Om man skruer gipsen direkte i MDF’en eller om man skruer dem i egne regler? Nogen, der ved noget om, hvordan man gør, da dette så ville være stort set den samme løsning, som skal redde mit loft.
5.) Nogle forslag til, hvordan jeg kan få pladerne til at bevæge sig mindre, når de påvirkes af fugt? Kunne man behandle dem? Male med olie maling? Lakere dem? Og på den måde kunne man beholde den samme fugtighed i dem, og så ville de ikke svulme eller krympe? Noget andet forslag? Jeg mener, ville det hjælpe, hvis jeg satte dobbelt antal skruer i pladerne? Lim? Kexa? Hvad kan man gøre? Hav i betragtning, at pladerne allerede sidder i loftet, så et forslag, der indebærer, at jeg ikke behøver at tage dem ned, ville være at foretrække.
6.) Har nogen endda hørt tale om et loft i MDF? Er det almindeligt? Har nogen andre lavet et loft i MDF med godt resultat?
BEKLAGER, AT DER ER SÅ MANGE SPØRGSMÅL, men jeg tænkte, at hvis nogen er dygtige på området, ville jeg benytte lejligheden til at få svar på meget samtidigt.
Jeg håber også, at dette kan bidrage til informationen på området, da der stort set ikke findes noget, når man søger om dette på nettet. Finder absolut ingen, der spørger eller diskuterer dette, så det er svært at finde god information. Og da MDF er så populært nu om dage, kan denne tråd måske hjælpe en anden fra at begå en lignende fejl.
STORT TAK PÅ FORHÅND!
Hvordan tror du MDF og OSB klarer sig mod hinanden, når det kommer til påvirkning af fugt? Dvs tror du MDFen er mere følsom og udvider/skrumper mere end en OSB-plade ville gøre under samme omgivelser?
Og som sagt, spørgsmålet "hvorfor?" behøver vi ikke gå ind på. Desværre spiller det ingen rolle på nuværende tidspunkt, da fejlen allerede er sket af dem. De havde sikkert deres grunde, men det var ikke noget, de delte med mig, så jeg stolede på dem simpelthen, da det er en stor virksomhed med gode referencer.
Og som sagt, spørgsmålet "hvorfor?" behøver vi ikke gå ind på. Desværre spiller det ingen rolle på nuværende tidspunkt, da fejlen allerede er sket af dem. De havde sikkert deres grunde, men det var ikke noget, de delte med mig, så jeg stolede på dem simpelthen, da det er en stor virksomhed med gode referencer.
du skal gerne have styr på stålprofilen og helst skrue i den, for sidder pladerne i dødt materiale. men din gips kan blive dårlig igen. for mdf er som svampe.
du kan ikke gøre noget så mdf'en bevæger sig mindre nu.
du kan ikke gøre noget så mdf'en bevæger sig mindre nu.
SBH:
Eftersom man ikke skal lægge samlingerne mellem MDF'en ovenover samlingerne mellem gipsen, så bliver det jo besværligt nogle steder at trække gipsen gennem MDF'en og ind i en regel. Ja, nogle steder kan jeg sætte nye supplerende regler, som jeg kunne trække dem i. Men du mener altså, at hvis jeg skrue gipsen fast kun i MDF'en, så vil jeg stadig få problemer med revner, da MDF'en bevæger sig under? Og hvad så, forsøge så mange steder som muligt, at trække gipsen i reglerne, men UDEN at få samlingerne ovenover hinanden. Noget sådant eller?
Eftersom man ikke skal lægge samlingerne mellem MDF'en ovenover samlingerne mellem gipsen, så bliver det jo besværligt nogle steder at trække gipsen gennem MDF'en og ind i en regel. Ja, nogle steder kan jeg sætte nye supplerende regler, som jeg kunne trække dem i. Men du mener altså, at hvis jeg skrue gipsen fast kun i MDF'en, så vil jeg stadig få problemer med revner, da MDF'en bevæger sig under? Og hvad så, forsøge så mange steder som muligt, at trække gipsen i reglerne, men UDEN at få samlingerne ovenover hinanden. Noget sådant eller?
Desværre ser det ud til, at håndværkeren er en amatør, da ingen professionel ville spartle og male MDF og tro, det ville blive godt.
De gode nyheder er, at du uden tvivl kan hæfte gipsen på MDF og derefter gipse, spartle med net og derefter male.
Jeg ville ikke være bekymret for revne-dannelse. Det, jeg ville bekymre mig for i stedet, er at MDF er et meget tungt materiale, og gips er heller ikke let. Jeg ville bekymre mig om monteringen på og til gipsprofilerne.
De gode nyheder er, at du uden tvivl kan hæfte gipsen på MDF og derefter gipse, spartle med net og derefter male.
Jeg ville ikke være bekymret for revne-dannelse. Det, jeg ville bekymre mig for i stedet, er at MDF er et meget tungt materiale, og gips er heller ikke let. Jeg ville bekymre mig om monteringen på og til gipsprofilerne.
Maling er et meget fugtigt job, så når du maler gipsen, så hvis du vælger at beholde MDFen. Så ville jeg nok have kørt en affugter i rummet.
Det er jo en meget kringlet og uprøvet løsning med gips ovenpå MDF i loftet. Men forudsat at det ikke er et vådrum, står jeg fast ved, at risikoen for revnedannelse i gipsen er minimal.
Det er jo en meget kringlet og uprøvet løsning med gips ovenpå MDF i loftet. Men forudsat at det ikke er et vådrum, står jeg fast ved, at risikoen for revnedannelse i gipsen er minimal.
Skru ned mdfen og gipser i stedet, gør om, gør det rigtigt...antagelig havde han en bunke mdf liggende, som han ville af med...
Jeg ville bruge en slags loftplader, fx huntonit symfoni i loftet, hvor pladerne kan bevæge sig uden at det bemærkes, eftersom samlingerne kan bevæge sig lidt uden at det ses. Desuden slipper man også for maling, hvilket betyder mindre fugt.