Lave egen træbeskyttelse / imprægnering (Sioo, Organowood, Everwood)

[Christer B]

Hvordan gør du nu? Natriumsilikat+citronsyra.? Koncentrationer,?
Christer B

 

[Christer B]

Vil gerne kontakte Bergstinget for at få råd angående vattenglasbehandling af træoverflader. Vil gerne vide koncentrationen af natriumsilikat og efterbehandling (med hvad?, citronsyre eller). Vil derefter behandle med jernvitriol for at få gråfarve hurtigere.

 

[YWa]

Fandt hertil, da jeg opdagede, at Sioo, som jeg købte dyrt, egentlig bare er en emulsion af kaliumsilikat. Nu har jeg allerede behandlet terrassen med Sioo. Men resultatet var ikke så godt, som man ønskede sig, med en del påvækst to år efter. I stedet for at købe deres produkt igen, besluttede jeg at lave noget selv. Er jo kemiker selv, så det eneste, der behøves, er jo tiden til at læse op.
Har nu fundet en billig variant hos Bauhaus, som jeg skal teste. Combimix vandstop (https://www.bauhaus.se/vattenstopp-1l.html?nosto=nosto-searchpage-1) er en blanding af kaliumsilikat og natriumsilikat (15-20%+15-20%) vandopløsning. Dette vil jeg fortynde til ca. 10 gange og bruge som efterbehandling. Eventuelt tilføjer jeg også lidt natriumbikarbonat bagefter for at fremskynde udfældningen af SiO2.

 

[sebastianand]

Fandt denne side, da jeg kom i tanke om, at Sioo som jeg købte dyrt, egentlig bare er en emulsion af kaliumsilikat. Nu har jeg allerede behandlet terrassen med Sioo. Men resultatet var ikke så godt som man kunne ønske sig med en del påvækst to år efter. I stedet for at købe deres produkt igen, besluttede jeg at gøre noget selv. Er jo kemiker selv, så det eneste, der behøves, er tiden til at læse op. Nu har jeg fundet en billig variant på Bauhaus, som jeg vil teste. Combimix vandstop ([link]) er en blanding af kaliumsilikat og natriumsilikat (15-20%+15-20%) vandopløsning. Dette vil jeg fortynde til ca. 10 gange og bruge som efterbehandling. Eventuelt tager jeg også lidt natriumbikarbonat bagefter for at fremskynde udfældning af SiO2.

Spændende,

Har du prøvet med bauhaus vandstop endnu?

Virker det at bruge den løsning alene også til første behandling, tror du?

/Sebastian

 

[YWa]

Spændende,

Har du prøvet med bauhaus vandsstopp endnu?

Fungerer det at bruge denne løsning alene også til den første behandling tror du?

/Sebastian

Ja, jeg gjorde det lige inden påsken. Ca. 1:10 fortynding med koldt vand.

Jeg kan jo ikke garantere, at det virker. Men jeg er stærkt overbevist om det. Hvis jeg skulle bestemme mig i dag, ville jeg absolut bruge vandsstopp. Eftersom det ikke er en emulsion, løber det jo af hurtigere. Man skal nok påføre det et par gange mere end Sioos' forslag. På den anden side er det jo både billigt at købe og let at påføre, så det bør ikke være noget problem.

På Bauhaus havde de svært ved at finde det , alle troede, at det ville være i malerafdelingen, men i virkeligheden ligger det sammen med cement/mørtel . Hvis du vil prøve, så ved du, hvor du skal lede.

 

[Mekis]

Ja, jag gjorde det precis inden Påsken. Ca 1:10 fortynding med koldt vand.

Jeg kan jo ikke garantere, at det virker. Men jeg tror stærkt på det. Skulle jeg bestemme mig selv i dag, ville jeg absolut køre vandstop. I og med at det ikke er en emulsion, så løber det jo af hurtigere. Man behøver nok at påføre det et par gange mere end Sioos forslag. På den anden side er det jo både billigt at købe og let at påføre, så det bør ikke være noget problem.

På Bauhause havde de svært ved at finde den , alle troede, at det skulle være ved malerafdelingen, men i virkeligheden ligger den udenfor sammen med cement/mørtel . Hvis du vil teste, så ved du, hvor du skal lede.

Mener du, at man kan klare sig med kun den 1:10 blanding direkte på ubehandlet træterrasse, eller bør man bruge en Sioo/Nitor Wood beskyttelse først?

Du nævnte også natriumbicarbonat her over, var det noget, du tilføjede, og i så fald i hvilket omfang?

 

[YWa]

Jeg ville have brugt en mindre fortyndet Vattenstopp i stedet. Måske 1:1 med vand. Den samlede koncentration i Vattenstop er ca. 30-40%, typisk OrganoWood træbeskyttelse har <20%. Så et sted der omkring 15-20% bør man være, mener jeg.

Det er dog helt uprøvet, og jeg tager intet ansvar hvis...

Jeg fandt ingen info om Sioos produkter når det gælder koncentrationer af Na/K-silikat. Et andet mærke på markedet, Nitor, har også træbeskyttelse i form af Na/K-silikat. Deres første skridt produkt (wood cleaner) indeholder 5-15% Na-silikat. 2. skridt (wood protector) 5-12 % Na/K-silikat.

Mit gæt er, at omkring 15% bør nok fungere

 

[sebastianand]

Jeg ville have brugt en mindre fortyndet Vattenstopp i stedet. Måske 1:1 med vand. Den totale koncentration i Vattenstop er ca. 30-40%, f.eks. OrganoWood træbeskyttelse har <20%. Så et sted omkring 15-20% burde man være, mener jeg.

Det er dog helt uprøvet, og jeg tager intet ansvar hvis ...

Jeg fandt ingen info om Sioos produkter, når det gælder koncentrationer af Na/K-silikat. Et andet mærke på markedet, Nitor, har også træbeskyttelse i form af Na/K-silikat. Deres første trin produkt (wood cleaner) indeholder 5-15% Na-silikat. 2. trin (wood protector) 5-12 % Na/K-silikat.

Mit gæt er, at omkring 15% burde nok fungere

Fandt sikkerhedsdatabladene til sioo trin 1 og 2

http://www.silvatimber.co.uk/media/pdfs/Safety Data Sheet - Sioox Surface Protector - HB 2016.pdf

http://www.silvatimber.co.uk/media/pdfs/Safety Data Sheet - Sioox Wood Protector - HB 2016-CH.pdf

Sammenligner man omkostningerne mellem bauhaus vattenstopp og sioo:

Sioo
5l omkostning ca 1260kr
rækker til ca 20m2
omkostning 1m2 ca 63kr

Vattenstopp
5l omkostning ca 320kr
rækker til ca 40m2 (blandes til ca 1:1 med vand)
omkostning 1m2 ca 8kr

fandt også webers variant af vattenstopp
https://www.beijerbygg.se/webapp/wc...6r/vattenstopp-ytf%F6rst%E4rkare-5l-900006883

YWa, hvordan kom du frem til 1:10 blandingen for overfladebeskyttelsen? Ifølge sioos overfladens sikkerhedsdatablad er det en blanding af dette

1 Diluted emulsion of silanes and siloxanes 6-16%
2 Water 84-94%


Skal prøve dette i weekenden

 

[YWa]

Sioo er lidt hemmelighedsfuld, så man får ikke særlig meget info. Man ser, at Nitor fx kun har et par procent Na/K-silikat i sidste trin. Resten er formodentlig olie eller emulsionmiddel (jeg har ikke tænkt meget over præcis hvordan det fungerer, da jeg ikke har ambition om at lave noget, der efterligner). Derimod bygger det hele på, at silikat ville blive omdannet til kisel polymer (SiO2 i lange kæder), hvilket sker spontant, når pH falder pga. CO2 i luften. At påføre fortyndet silikat tilfører mere silikat i træet samt dræber skimmel/alger (på samme måde som lud). Jeg har ikke målt pH på 1:10 fortyndet Vattenstop, men jeg tror, at det ligger omkring 9-10. Jeg tror (igen ) at det er nok. Bliver det ikke godt, vil jeg køre en gang til inden vinter med en lidt stærkere blanding.

 

[Mekis]

Skal prøve dette i weekenden

Held og lykke, og hold os opdaterede

 

[tojo73]

Hej YWa, gode tips.

Hvad tror du om dette produkt til at fremskynde udfældning?

https://www.bauhaus.se/ph-sankare-nitor-for-pool-3kg.html#full-description

Det var længe siden, jeg læste kemi, så Natriumbisulfat giver måske ikke den ønskede effekt

Som jeg forstår det, begynder udfældning ved pH < 9, ifølge sikkerhedsdatabladet ligger Vattenstopp på 10.5.

 

[Mekis]

Fandt sikkerhedsdatabladene til sioo trin 1 og 2

[link]

[link]

Sammenligner man omkostningerne mellem bauhaus vattenstopp og sioo:

Sioo
5l omkostning ca 1260kr
rækker til ca 20m2
omkostning 1m2 ca 63kr

Vattenstoppp
5l omkostning ca 320kr
rækker til ca 40m2 (bland ud til ca 1:1 med vand)
omkostning 1m2 ca 8kr

fandt også webers variant af vattenstopp
[link] src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite17" alt=":p" title="Räcker ut tungan :p" loading="lazy" data-shortname=":p" />rivat/byggmaterial/bindemedel-bruk/betong-tillsatser-tillbeh%F6r/vattenstopp-ytf%F6rst%E4rkare-5l-900006883


YWa, hvordan kom du frem til 1:10 blandingen for overfladebeskyttelsen? Ifølge sioos overfladelag-sikkerhedsdatablad er det en blanding af dette

1 Diluted emulsion of silanes and siloxanes 6-16%
2 Water 84-94%


Skal prøve dette i weekenden

Hvordan er det gået, behandlede du din terrasse?

 

[sebastianand]

Hej YWa, bra tips.

Hvad tror du om dette produkt for at fremskynde udfældning?

[link]

Det var længe siden jeg læste kemi, så Natriumbisulfat giver måske ikke den ønskede effekt

Hvad jeg forstår så begynder udfældning ved pH < 9, ifølge sikkerhedsdatabladet ligger Vattenstopp på 10.5.

Dette skal prøves, har allerede dette hjemme i overflod da jeg skal øge ph i mit poolvand i stedet hver gang

Jeg turde ikke behandle hele terrassen. Helt ny terrasse fra sidste år, ca. 150m2 og konen kigger skævt hele tiden når jeg starter med nye idéer og projekter.

Prøvede dog på et midlertidigt terrassebræt. ser godt ud indtil videre dog ingen udfældning endnu. Skal hælde lidt ph- på i aften (i smug)....

 

[hbspeedshop]

Hvordan er det gået med jeres tests? Selv har jeg testet lidt derhjemme med combimix vattenstopp og Weber vattenstopp. Begge udspædt 1:1. Påførte 2 omgange på trykt træ, fyrretræs facade og nogle stykker Al for at se, hvad det virker på.

 

[YWa]

Hej YWa, gode tips.

Hvad tror du om dette produkt for at fremskynde udfældning?

[link]

Det var længe siden jeg læste kemi, så Natriumbisulfat giver måske ikke den ønskede effekt

Hvad jeg forstår, så begynder udfældning ved pH < 9, ifølge sikkerhedsdatabladet ligger Vattenstopp på 10.5.

Beklager det sene svar, har ikke logget ind i et stykke tid.

Det skal absolut virke for at sænke pH-værdien.

Men jeg er lidt i tvivl om, hvorvidt man skal fremskynde udfældningen eller ej. CO2 i luften gør jo arbejde, men noget langsomt. Regnen er også sur (= lavere pH) på grund af bl.a. CO2 i luften. Hvilket giver det bedste resultat, ved jeg ikke. Derfor har jeg lavet mit uden ekstra tilsætninger for at hjælpe med udfældningen.

For jer der undrer over resultatet af mit eksperiment, kan jeg kun beklage, at jeg ikke kan give et klart svar. Mest fordi min terrasse allerede er behandlet med Sioo, dog med dårligere resultat end forventet. Terrassen er jo "halvbra", hvis der ikke bliver nogen dramatisk forbedring (hvilket jeg ikke tror på), kan jeg ikke påstå med sikkerhed, at det virker. Det kan måske trods alt være Sioo der har gjort arbejdet. Hvis det bliver værre (fy, håber ikke det ) vil jeg rapportere her, at det mislykkedes.

Jeg vil fjerne de grønne belægninger i de kommende uger og påføre endnu en omgang med vandstopp 1:10 (måske lidt stærkere). Får se, hvordan det bliver næste år.

Held og lykke med jeres