Hej,

Vi har udvidet en døråbning med 40 cm i bredde og højde, da vi troede, at den ikke er bærende efter at have kigget på plantegningen og banket på væggen, hvilket nu bagefter nok var dumt.

Væggen er cirka 15 cm tyk, og til venstre for døråbningen er der letbeton/beton, og der har vi ikke revet. Til højre og ovenfor er der træbjælkelag, og det er en lejlighed fra 1800-tallet.

Vi tror nu bagefter, at væggen kan være delvist bærende, dvs. til venstre for åbningen, hvor vi ikke har revet. Hvad tror I, er den bærende? Hvem kan vi kontakte for at få certifikat fra en konstruktør på, at den er/ikke er bærende? Hvis den er bærende, hvordan kan vi omgå problemet?

OBS! Bestyrelsen kræver, at vi får et certifikat fra en konstruktør om, at nedrivningen er godkendt, og at væggen ikke er bærende.

Se billede af plantegning og hvor vi tror.

Tak på forhånd!
 
  • Plantegning over lejlighed med markeret døråbning mellem stue og værelse, mistænkt for at være bærende delvis. Markeret med grøn cirkel.
En væg i en flerfamiliebolig fra 1800-tallet (gætter på 1880'erne, mest fordi der er relativt få eksemplarer tilbage fra tidligere årtier, i hvert fald i Stockholm) er enten mursten eller planker med puds på - kloasongvæg). Har I virkelig beton eller letbeton er det en nyere konstruktion. I skal begynde med at kontakte Byggesagskontoret for at få tegninger og andre oplysninger om konstruktionen. Da ombygning helt sikkert har fundet sted (badeværelser er jo blevet tilføjet og køkkenet er ændret, måske flyttet), kan også tegninger og byggetilladelser være til hjælp. Hvis I efter dette er sikre på, at væggen ikke er bærende, kan I overveje, om I vil hyre en konstruktør for en udtalelse om dette eller svare foreningen, at I mener, de skal bevise, at I har gjort indgreb i bærende konstruktion, ikke omvendt.
 
  • Synes
BirgitS
  • Laddar…
1 16386 sagde:
En væg i et flerfamiliehus fra 1800-tallet (gætter 1880'erne, mest fordi der er relativt få eksemplarer tilbage fra tidligere årtier, i hvert fald i Stockholm) er enten mursten eller planke med puds på - kloasongvæg). Har I virkelig beton eller letbeton, er det en nyere konstruktion. I har brug for at starte med at kontakte Bygningsinspektoratet for at få tegninger og andre oplysninger om konstruktionen. Da ombygning definitivt har fundet sted (badeværelse er jo blevet tilføjet, og køkkenet er ændret, måske flyttet) kan også tegninger og byggetilladelser være til hjælp. Hvis I efter dette er sikre på, at væggen ikke er bærende, kan I overveje, om I vil ansætte en konstruktør til at udtale sig om dette eller svare foreningen, at I mener, de skal bevise, at I har foretaget indgreb i bærende konstruktion, ikke omvendt.
Tusind tak for svar. Har følgende tegninger! Synes (med min uvidenhed) at det er soleklart IKKE en bærende væg. Er du enig?
 
  • Bygningsplan fra 1936 med trapper og værelser tydeligt markeret. Tekst på siden angiver bærende strukturer som bjælker anbragt over åbninger og mellemgulve.
  • Arkitekttegning, viser rumopdeling i en bygning med markerede værelser: køkken, sovrum og bad. Diskuteres om en væg er bærende.
  • Bygningssnit fra 1926 med etageadskillelser og tagkonstruktion, undersøges for bærende vægge.
Det er ifølge de tegninger, du har sendt her, ikke en bærende væg. Det er ualmindeligt med bærende vægge inde i lejligheder, det er næsten kun de lejlighedsskelende vægge, der er det.
 
  • Synes
AG A og 3 andre
  • Laddar…
BirgitS
Anna_H Anna_H sagde:
Det er ualmindeligt med bærende vægge inde i lejligheder, det er næsten kun de lejlighedsadskillende vægge, der er det.
I dette tilfælde er det vel snarere sandsynligt, at væggen der løber under tagryggen (lodret på det første billede) er bærende, da den er tegnet ind på sektionsplanen med en kraftig forstærkning i og under kælderplanet.
 
  • Synes
AG A og 4 andre
  • Laddar…
BirgitS BirgitS sagde:
I dette tilfælde er det vel snarere sandsynligt, at væggen, som går under tagryggen (lodret på det første billede), er bærende, eftersom den er udtegnet på sektionsplanen med en kraftig forstærkning i og under kælderplanet.
Præcis.
 
BirgitS
Anna_H Anna_H sagde:
Præcis.
Og den er ikke lejlighedsskiljende.
 
BirgitS BirgitS sagde:
Og den er ikke lejlighedsskiljende.
Nej, jeg kiggede hurtigt og troede det var 4 lejligheder. Men som grundprincip stemmer det alligevel, dette hus er en undtagelse, som viser vigtigheden af at tjekke sektionsplanen. og den er jo tydelig.

Den viser desuden ret tydeligt, at de bærende vægge ikke er noget, man overhovedet vil forsøge at give sig i kast med, de virker mildest talt robuste 😆
 
  • Synes
Ismi
  • Laddar…
Er enig med @Anna_H og @BirgitS. Men jeg er nysgerrig efter, hvilket materiale I fandt i væggen. Lejlighederne er jo kraftigt ombygget i forbindelse med modernisering, men jeg havde forventet, at døren mellem rummene ville være tæt på ydervæggen. Undrer om de også flyttede den, da de ændrede så meget andet.
 
  • Synes
Warleod
  • Laddar…
Tak @anna
1 16386 sagde:
En væg i et flerfamiliehus fra 1800-tallet (gætter 1880'erne, mest fordi der er relativt få eksemplarer tilbage fra tidligere årtier, i hvert fald i Stockholm) er enten mursten eller planke med puds på - kloasongvæg). Har I virkelig beton eller letbeton er det en nyere konstruktion. I bør begynde med at kontakte Byggesagskontoret for at få tegninger og andre oplysninger om konstruktionen. Da ombygning bestemt har fundet sted (badeværelse er jo tilføjet, og køkkenet er ændret, måske flyttet) kan også tegninger og byggetilladelser være til hjælp. Hvis I efter dette er sikre på, at væggen ikke er bærende, kan I overveje, om I vil hyre en konstruktør for en erklæring om dette eller svare foreningen, at I mener, at de skal bevise, at I har foretaget indgreb i bærende konstruktion, ikke omvendt.
1 16386 sagde:
Er enig med @Anna_H og @BirgitS. Men jeg er nysgerrig efter, hvilket materiale I fandt i væggen. Lejlighederne er jo kraftigt ombygget i forbindelse med modernisering, men jeg havde forventet, at døren mellem rummene ville være tæt på ydervæggen. Undrer, om de også flyttede den, da de ændrede så meget andet.
Se billeder!
 
  • Målebånd måler træplanke mod væg med revner.
  • En trævæg under konstruktion måles med et målebånd. Pejsestemning i baggrunden med synligt vindue og lyskilde på gulvet.
BirgitS
  • Synes
Claes Sörmland og 3 andre
  • Laddar…
BirgitS BirgitS sagde:
I sidste billede ser det ud som en klassisk gammel kloasongvæg.
[link]
Tak for svar. Står ikke om kloasongvæggen er bærende eller ej. Men måske er det underforstået, at den ikke er det?
 
BirgitS
En kloasongvæg handler om opbygningen og ikke om, hvor meget last den tåler, så den kan være både bærende og ikke-bærende. Man vælger bare dimensioner på planken ud fra den last de skal tåle.
 
  • Synes
Claes Sörmland og 1 anden
  • Laddar…
BirgitS BirgitS sagde:
En kloasongvägg handler om opbygningen og ikke om, hvor meget last den tåler, så den kan være både bærende og ikke-bærende. Man vælger bare dimensioner på plankerne ud fra den last, de skal tåle.
Bestyrelsen synes stadig, at vi skal hyre en konstruktør, som enten siger, at den ikke er bærende, eller som forstærker den.

Jeg tænker, at vi kan forstærke på siderne og øverst med stålregler. Ved ikke, om det er en ok løsning dog.. 😅

https://www.k-rauta.se/produkt/stal...7Ak4we9CVWdV997m4huQG6TXqLwZ0K-waAq5aEALw_wcB
 
  • Synes
Gström
  • Laddar…
BirgitS
Hvis væggen nu skulle være bærende, har du brug for at lave en byggeanmeldelse til kommunen, som skal være godkendt, inden arbejdet påbegyndes. I byggeanmeldelsen skal man ofte redegøre for beregninger for, hvordan man kom frem til, hvor stor bjælke og tykke søjler der er nødvendige for at bære vægten oppefra, og det er sådanne ting, du har brug for hjælp til fra en bygningskonstruktør.

Jeg tror ikke, at en sådan stålregel kan bære nogen større vægt uden at bukke sig. Det man plejer at bruge som bjælke, er en limtræbjælke: https://www.k-rauta.se/sok?query=limträbalk
som da skal hvile på søjler: https://www.k-rauta.se/sok?query=limträpelare

Der findes tekst og nogle billeder om afveksling her: https://www.byggahus.se/kan-jag-oppna-upp-mellan-kok-och-vardagsrum-i-mitt-hus
Det gør det måske nemmere at forstå, hvad det drejer sig om.

Læseværdigt, selvom det handler om villaer:
https://www.byggahus.se/ar-vaggen-barande-en-lathund
https://www.byggahus.se/plankhus-hus-med-stomme-av-plankor-1920-1950
 
  • Synes
Claes Sörmland
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.