At beregne uden at kende lasten er lidt "meningsløst"..Huggedugge1 sagde:
Ja, selvfølgelig ved vi, hvad materialet vejer i tør tilstand og kan få en slags skøn over den samlede vægt..
Men hvad vejer hele konstruktionen, når den er drivvåd?
10+ års erhvervserfaring med fremstilling af frit hængende konstruktioner (med støttepunkter ude i enderne) udsat for både statisk og dynamisk last, en nuværende beskæftigelse med at konstruere sådanne konstruktioner og desuden en igangværende uddannelse inden for området svejsning/materialepåvirkning gør, at jeg ser problematikken i konstruktionen på en anden måde, end de fleste her synes at gøre..
Hvad jeg gerne ville vide, er "mere præcist", hvad den færdige konstruktion vil veje.
Så kunne jeg faktisk give dig både et bedre forslag til dimensionen på det indgående materiale og faktisk endda en fornuftig instruktion på fremgangsmåde ved fremstilling for at få en resulterende nedbøjning på færdig konstruktion på 0 mm.
For det er hvad jeg har arbejdet med før.. Ikke "tilladt nedbøjning X mm" men konstruktioner, der har været lige eller næsten helt lige efter X antal år med statisk belastning og X antal dynamiske belastningscyklusser.
Gør det er hvad din konstruktion vil blive udsat for i og med svingninger og vægtvariationer i konstruktionen året rundt.
Risikoen er, at du får en konstruktion, der hænger mere end ønsket med tiden, hvis du konstruerer og fremstiller noget med forkerte dimensioner..
Nej, det gør jeg ikke. Til gengæld kan jeg ved blot et blik se flere problemer i en konstruktion end dem, der ikke har arbejdet med at fremstille sådanne konstruktioner..Bernieberg sagde:
Underligt? Nej
Jeg påstår ikke, at jeg har "den optimale løsning"
Den kan ikke findes uden fuldt ud at kende den gældende belastning, og det gør vi ikke.
Forskellen er, at vi har regnet med den estimerede egenvægt 1500 kg, mens Træguiden beregner ifølge norm for bygningskonstruktion. Kan ikke disse normer særligt godt, men tror at udover egenvægt så regnes der med 200 kg last per kvadratmeter eller sådan.D Derbyboy sagde:
Testede at regne på et lagertag med samme parametre (440cm mm) og da kom jeg tæt på jeres 15mm.
Det som dog bekymrer mig er at frigoliten kommer til at blive vandfyldt....
Men den stigning kan TS måske kompensere med netop plade. TS synes jo at være lidt af en cowboy
meget gætterier dog
Det som dog bekymrer mig er at frigoliten kommer til at blive vandfyldt....
Men den stigning kan TS måske kompensere med netop plade. TS synes jo at være lidt af en cowboy
meget gætterier dog
Ja det er klart, man skal have en fornuftig estimering af lasten for at regne. Men det burde være nødvendigt også for dine erhvervsvurderinger baseret på erfaring?Violina sagde:
Jeg har også en vis erfaring i at regne på ting, der har krav på nedbøjning… Dog sjældent på bygninger og der findes lidt andre ressourcer hos dem der fremstiller. Men jeg er mere end åben for synspunkter om, hvad der fungerer at fremstille, er vant til sådanne diskussioner dagligt. Men jeg kan ikke lide, når nogen vifter etableret teori væk til fordel for deres intuition.
Men det går jo faktisk...at tegne et værste scenario
skulle alt EPS fyldes med vand efter et stykke tid, så bliver vægten jo den samme som volumen. Altså 1 dm3 EPS = 1 kg.
våd planke hvad vejer den?
regn med at ved 4 personer a 75 kg går op på taget
osv osv
TS skal anvende metalplade om vinteren, ja så kan vi jo regne sne fra.
Synes, det er rimeligt at antage, at isolering, der ikke binder vand, vælges, typisk sådan som er til flydebroer. Det er en forudsætning for, at det skal fungere med en rimelig konstruktion. Hvis eksisterende isoleringsmateriale ikke opfylder det, må det udskiftes.D Derbyboy sagde:Testede at regne på et opbevaringstag med samme parametre (440cm mm) og da kom jeg tæt på jeres 15mm.
Det der dog bekymrer mig er, at frigoliten vil blive vandfyldt...
Men den stigning kan TS måske kompensere med netop plade. TS synes jo at være lidt af en cowboy
meget gætteri dog
Men isolering som bruges til flydebroer binder dog vand……dog ikke 1:1
Okay men måske noget PU-skum med lukkede celler som man fylder rummene med da. Der findes vel vandtæt isolering?D Derbyboy sagde:
.....og for anden gang XPS binder MINDRE vand end EPS
TS har anvendt EPS
PIR skal fungere men det er dyrt
TS har anvendt EPS
PIR skal fungere men det er dyrt
Jeg ser kun en bekymring med, at TS antager, at hans konstruktion vejer 1400 kg, men at den meget vel kan veje 5-6 gange mere i virkeligheden.
At regne ud, hvad reglerne og terrassebrædderne vejer tørre, er ikke noget problem, men hvad vejer gennemblødte reglar efter 5-10 år. Rimeligvis bør en velmættet noget ældret veje mere end en ny gennemblødt regel.
At regne ud, hvad reglerne og terrassebrædderne vejer tørre, er ikke noget problem, men hvad vejer gennemblødte reglar efter 5-10 år. Rimeligvis bør en velmættet noget ældret veje mere end en ny gennemblødt regel.
Ja, den rette rækkefølge er at først bestemme vægten på terrassebrædder og isolering i deres dårligste tilstand. Derefter vælge, hvordan det tværgående bjælkelag skal vælges, så man får vægten fra det med. Og til sidst bærelinjen på langsiden.
Den opgave om vægt, som efterspørges, burde TS kunne arrangere gennem en feltstudie på stedet.
Fjern en skive EPS og vej den?
Fjern et stykke regel og vej den?
Eventuelt ville jeg som er en ven af orden lægge både regelstykket og isoleringen i et vandbad nogle dage, inden jeg tog vægten frem.
Mareridtet må jo være at dimensionere og konstruere en konstruktion til en last på 1500 kg, og så viser det sig, at konstruktionen i sin værste tilstand vejer 8000 kg. Læg dertil, at konstruktionen sikkert kan lande på 50-60kkr.
Fjern en skive EPS og vej den?
Fjern et stykke regel og vej den?
Eventuelt ville jeg som er en ven af orden lægge både regelstykket og isoleringen i et vandbad nogle dage, inden jeg tog vægten frem.
Mareridtet må jo være at dimensionere og konstruere en konstruktion til en last på 1500 kg, og så viser det sig, at konstruktionen i sin værste tilstand vejer 8000 kg. Læg dertil, at konstruktionen sikkert kan lande på 50-60kkr.
Senest redigeret:
Nej, jeg skal ikke bruge plade om vinteren. Vi får knapt sne her i Kungsbacka. Og i værste fald må jeg vel børste dækket af. For mig her er det et ikke-spørgsmål.D Derbyboy sagde: