Fel, så får man inte göra i vanliga bostäder...electrocuted skrev:
Men detta hade varit godkänt på ett kontor...
el_richard skrev:
vad är det som gör att det inte är tillåtet i bostäder?
risken att få en stör när man tror att det ej finns någon spänning.
Inte mitt påhitt.
Ska gräva fram en källa, som man kan hänvisa till....
Inte mitt påhitt.
Ska gräva fram en källa, som man kan hänvisa till....
ok, inte för att jag vill säga emot dig som är behörig men jag väntar gärna på en hänvisning till en källa, mitt påstående är grundat på information från böckerna Elinstallation-yrkesmannaskap.
Det där låter totalt ologiskt. I detta fall så skulle man grena i dosan under perilexen som är ett 3-fasuttag! Byter man ett trefasuttag så tar man väl för höge faro ur alla tre säkringar!? Fast som "okunnig" ska man ju inte ge sig på ett sådant uttag över huvud taget.el_richard skrev:
Det enda case där jag anser att din motivering håller är om man skulle grena i en dosa där det sitter ett 1-fasuttag eller i ett utanpåliggande enfasuttag. Nu vet jag att man gör det ändå för jag har sett det göras vid installation av uttag för elradiatorer där man drar en 5G och sedan plockar en fas för varje uttag. Rätt eller fel, men det görs.
enligt literatur för gymnasiets elprogram så räcker det om JFB'n omfattar den gruppen, men visst, det är väldigt långsökt att nån skulle bryta på en JFB istället för med hjälp av att skruva ur säkringar, så blandbelastningar i diazedcentraler är ju alltid ett större risktagande och då följer ett större ansvar att märka upp ordentligt.Rrrrr skrev:
Det är ju inte så att man avser att man bryter mha jordfelsbrytaren utan om man missar att ta ur någon av säkringarna så finns ett personskydd även om det inte är 100%. Risken finns ju att man råkar peta på bägge faserna som finns kvar och JFB:n inte löser... Om syftet vore att bryta medvetet så kan man ju i de flesta installationer dra av huvudbrytaren och få samma effekt i så fall.
Känns som om det här har diskuterats minst 100 gånger.
Utdrag från elinstallationsguiden:
413.1.1.1 Frånkoppling av matningen
Detta avsnitt anger grundläggande fordringar som måste beaktas vid flera tillfällen när
man planerar skyddet mot indirekt beröring. Beröringsspänningar som överstiger 50 V
skall automatiskt frånkopplas innan personfara uppstår.
Exempelvis bör följande beaktas vid anslutning av enfas- och flerfasbelastningar till samma
trefasgrupp:
Enpolig frånkoppling i en trefasgruppledning med både en- och trefasbelastning ger inte en
säker frånkoppling av felströmmen, eftersom vidarematning kan ske till enfasbelastningen
(med reducerad spänning) via de övriga två fasledarna genom trefasbelastningens
belastningsimpedans. Om så sker är fordringen i avsnitt 473.1.1.1 om frånkoppling av
beröringsspänning inte uppfyllt.
Om trefasgruppledningen skyddas av ett trepoligt överströmsskydd, som vid överstrom i
en fasledare snabbt och automatiskt samtidigt frånkopplar samtliga fasledare, kan risken
kontrolleras. Alternativt kan enpoliga överströmsskydd i kombination med en allpolig
jordfelsbrytare med högst 30 mA märkutlösningsström användas.
Hittar dock inget om varför man inte skulle få grena av godtyckligt.
Utdrag från elinstallationsguiden:
413.1.1.1 Frånkoppling av matningen
Detta avsnitt anger grundläggande fordringar som måste beaktas vid flera tillfällen när
man planerar skyddet mot indirekt beröring. Beröringsspänningar som överstiger 50 V
skall automatiskt frånkopplas innan personfara uppstår.
Exempelvis bör följande beaktas vid anslutning av enfas- och flerfasbelastningar till samma
trefasgrupp:
Enpolig frånkoppling i en trefasgruppledning med både en- och trefasbelastning ger inte en
säker frånkoppling av felströmmen, eftersom vidarematning kan ske till enfasbelastningen
(med reducerad spänning) via de övriga två fasledarna genom trefasbelastningens
belastningsimpedans. Om så sker är fordringen i avsnitt 473.1.1.1 om frånkoppling av
beröringsspänning inte uppfyllt.
Om trefasgruppledningen skyddas av ett trepoligt överströmsskydd, som vid överstrom i
en fasledare snabbt och automatiskt samtidigt frånkopplar samtliga fasledare, kan risken
kontrolleras. Alternativt kan enpoliga överströmsskydd i kombination med en allpolig
jordfelsbrytare med högst 30 mA märkutlösningsström användas.
Hittar dock inget om varför man inte skulle få grena av godtyckligt.
Men... en liten fråga...
Skall verkligen apparatdosor, uttag mm ses som kopplingsutrymmen? Brukar liksom vara trångt nog i dessa.
Personligen tycker jag det är mer överskådligt och lättare att dra om med separata kopplingsdosor. Enklare att dokumentera med.
Att gå vidare från ett vägguttag till nästa ser jag dock som en annan sak eftersom det oftast finns både anslutningar och utrymme för detta.
/Kent
Skall verkligen apparatdosor, uttag mm ses som kopplingsutrymmen? Brukar liksom vara trångt nog i dessa.
Personligen tycker jag det är mer överskådligt och lättare att dra om med separata kopplingsdosor. Enklare att dokumentera med.
Att gå vidare från ett vägguttag till nästa ser jag dock som en annan sak eftersom det oftast finns både anslutningar och utrymme för detta.
/Kent
Apparatdosor får användas som kopplingsutrymme bara OM tillräcklig utrymme finns.
Så sätter du en dimmer i en apparatdosa kan man inte ha den som "kopplingutrymme" men sätter du en "riktig" brytare, den tar ju nästan inget av utrymmet, då är det OK. Så det är som vanligt en bedömningsfråga.
Så sätter du en dimmer i en apparatdosa kan man inte ha den som "kopplingutrymme" men sätter du en "riktig" brytare, den tar ju nästan inget av utrymmet, då är det OK. Så det är som vanligt en bedömningsfråga.