Pelletsbrännare på Orlan
Hej
Har äntligen påbörjat bygget av mitt lilla hobbyrum i garaget (läs pannrum). Så nu kan vi äntligen sluta elda vår spispanna för värme.
Som det ser ut just nu så lutar det åt att det blir en Orlan Super med lite tur modellen med sugan fläkt, dock är det inte hela världen. Bygger en ny skorsten och dimensionerar den för en tryckande fläkt
Ved kommer självklart bli primär bränsle, men tänkte även försöka koppla in pellets vid behov. Dock har jag inte lyckats få reda på någon som faktiskt har provat elda med pellets i en Orlan, har läst massor om "att det går", men man kan åka till månen med men ändå är det ingen som gör det...
Pannan som i fråga är en Orlan 40 med 3m3 Acktankar, funderar på en 35kW brännare, men den kanske är lite klen?
Är det någon som har nån erfarenhet av att köra Pellets i en Orlan?
/André
Har äntligen påbörjat bygget av mitt lilla hobbyrum i garaget (läs pannrum). Så nu kan vi äntligen sluta elda vår spispanna för värme.
Som det ser ut just nu så lutar det åt att det blir en Orlan Super med lite tur modellen med sugan fläkt, dock är det inte hela världen. Bygger en ny skorsten och dimensionerar den för en tryckande fläkt
Ved kommer självklart bli primär bränsle, men tänkte även försöka koppla in pellets vid behov. Dock har jag inte lyckats få reda på någon som faktiskt har provat elda med pellets i en Orlan, har läst massor om "att det går", men man kan åka till månen med men ändå är det ingen som gör det...
Pannan som i fråga är en Orlan 40 med 3m3 Acktankar, funderar på en 35kW brännare, men den kanske är lite klen?
Är det någon som har nån erfarenhet av att köra Pellets i en Orlan?
/André
Redigerat:
Har ingen erfarenhet om det du säger men jag har fundering angående val av storlek på brännare.
Jag kan tycka att du skulle klara dig med en mindre brännare, brännaren bör ju vara anpassad till max förbrukningen i huset och jag har svårt att tro att din max förbrukning ligger på 35kW när du valt Orlan 40 som primär värmekälla.Brännaren när den används kan ju stå och gå under längre tid med färre start och stopp och därmed ge en effektivare eldning.
15-20kW tycker jag låter rimligare och stämmer bättre mot antalet lagrade kWh som finns i volymen 3m³ som i värsta fall ska räcka i bara 16-18h. Sen beror det ju på lite grann hur det övriga systemet ser ut om du t.ex har återvinningskoppel p.g.a att pannan står i ett kallt utrymme och att man därför vill ha pannan kall.Då kan det kanske vara läge att ha en mastodont brännare som kan fylla tankarna snabbt.
Min Orlan 40 snittar i princip 32kW över en eldningsperiod. Den mesta effekten får man efter ca 1,5h och ca 1h framåt sen sjunker det igen. Jag skulle tro att effekt toppen ges av lågan ner i brännskålen + det stora glödlager som finns i den övre kammaren under den perioden. När glödlagret sjunker eller som i början är väldigt litet så sjunker även effekten, det här borde betyda att själva lågan ner i skålen inte håller 40kW utan snarare någonstans mellan 0 & 30kW. Då kan man kanske även vara med på att snittet på detta är 15kW och att pannan funkar bra med den effekten.
Jag kan tycka att du skulle klara dig med en mindre brännare, brännaren bör ju vara anpassad till max förbrukningen i huset och jag har svårt att tro att din max förbrukning ligger på 35kW när du valt Orlan 40 som primär värmekälla.Brännaren när den används kan ju stå och gå under längre tid med färre start och stopp och därmed ge en effektivare eldning.
15-20kW tycker jag låter rimligare och stämmer bättre mot antalet lagrade kWh som finns i volymen 3m³ som i värsta fall ska räcka i bara 16-18h. Sen beror det ju på lite grann hur det övriga systemet ser ut om du t.ex har återvinningskoppel p.g.a att pannan står i ett kallt utrymme och att man därför vill ha pannan kall.Då kan det kanske vara läge att ha en mastodont brännare som kan fylla tankarna snabbt.
Min Orlan 40 snittar i princip 32kW över en eldningsperiod. Den mesta effekten får man efter ca 1,5h och ca 1h framåt sen sjunker det igen. Jag skulle tro att effekt toppen ges av lågan ner i brännskålen + det stora glödlager som finns i den övre kammaren under den perioden. När glödlagret sjunker eller som i början är väldigt litet så sjunker även effekten, det här borde betyda att själva lågan ner i skålen inte håller 40kW utan snarare någonstans mellan 0 & 30kW. Då kan man kanske även vara med på att snittet på detta är 15kW och att pannan funkar bra med den effekten.
Redigerat:
Hej
Enligt arkitekten kommer är kommer avylningen ligga på ca 30-40W/m2 under de kallaste månaderna vilket borde bli hmmm 280*30 ca 9kW-12kW.
Det där du säger med att återvinningskoppel om panna står i ett kallt utrymme har jag faktiskt inte sänt en enda tanke. Dock kommer pannrummet (tyvärr) inte stå i ett kallt utrymme. Hadu ju varit trevligt om man haft den lågt och kallt och acktankarna i ett annat utrymme, men så kommer det inte att bli. Eller tänker jag helt fel här?
Enligt arkitekten kommer är kommer avylningen ligga på ca 30-40W/m2 under de kallaste månaderna vilket borde bli hmmm 280*30 ca 9kW-12kW.
Det där du säger med att återvinningskoppel om panna står i ett kallt utrymme har jag faktiskt inte sänt en enda tanke. Dock kommer pannrummet (tyvärr) inte stå i ett kallt utrymme. Hadu ju varit trevligt om man haft den lågt och kallt och acktankarna i ett annat utrymme, men så kommer det inte att bli. Eller tänker jag helt fel här?
Brännaren bör vara på 70-75% av märkeffekten vid vedeldning så en brännare på 30 kW bör du söka, En vanlig villabrännare på 15-20 kW räcker för att värma huset men du kommer inte få nån vidare verkningsgrad + att risken för kondens ökar då rökgastempen blir låg..
Jag har hållit på rätt mycket o testat i min panna som har max effekt med olja på 22 kW, Ved 20 kW o med pellets 16 kW, Naturligtvis är brännaren justerad med instrument då jag testat o med brännaren på 12 kW går det 500 gram mer pellets för att ladda acktanken 20 kWh än med brännaren på 16 kW o med brännaren på 20 kW så gick det 400 gram mer än med 16 kW..
Brännaren går iof väldigt länge o rökgastempen är låg men det är som att värmen håller sej i mitten på rökkanalen utan att överföras till vattnet typ..
Jag har hållit på rätt mycket o testat i min panna som har max effekt med olja på 22 kW, Ved 20 kW o med pellets 16 kW, Naturligtvis är brännaren justerad med instrument då jag testat o med brännaren på 12 kW går det 500 gram mer pellets för att ladda acktanken 20 kWh än med brännaren på 16 kW o med brännaren på 20 kW så gick det 400 gram mer än med 16 kW..
Brännaren går iof väldigt länge o rökgastempen är låg men det är som att värmen håller sej i mitten på rökkanalen utan att överföras till vattnet typ..
Tjena 2an
Bara så att jag förstått rätt......gick det mer vid 12kW & vid 20kW? 16 kW hade alltså högst verkningsgrad och utgör då ca 75% av märkeffekten vid vedeldning?
Kul med folk som gjort live tester, säkert en riktigt bra fingervisning.
Tror möjligtvis att det kan vara som du säger att turbulensen inte blir tillräckligt stor för att överföra energin till vattnet när man kör med låg effekt men det kanske kan åtgärdas enkelt? Orlans utrymme där brännaren ska sitta är ganska modulerbart.
@joyrider
Har du pratat med Polimex om vilken storlek på brännare som blir bäst eller kanske om dom vet om några som kör med brännare som du kan ringa?
Bara så att jag förstått rätt......gick det mer vid 12kW & vid 20kW? 16 kW hade alltså högst verkningsgrad och utgör då ca 75% av märkeffekten vid vedeldning?
Kul med folk som gjort live tester, säkert en riktigt bra fingervisning.
Tror möjligtvis att det kan vara som du säger att turbulensen inte blir tillräckligt stor för att överföra energin till vattnet när man kör med låg effekt men det kanske kan åtgärdas enkelt? Orlans utrymme där brännaren ska sitta är ganska modulerbart.
@joyrider
Har du pratat med Polimex om vilken storlek på brännare som blir bäst eller kanske om dom vet om några som kör med brännare som du kan ringa?
Det gick mest med 12 kW o lite mindre med 20 kW men minst med 16 kW som pannan har som maxeffekt med pellets..
500 gram mer för att ladda 500 l tanken 35° är rätt mycket tycker jag om man ser till att det görs drygt 1000 ggr/år, 500 kg pellets/år för mej som ligger på 5 ton i årsförbrukning..
500 gram mer för att ladda 500 l tanken 35° är rätt mycket tycker jag om man ser till att det görs drygt 1000 ggr/år, 500 kg pellets/år för mej som ligger på 5 ton i årsförbrukning..
Hej
Måste säga att siffror är faktiskt mer spännande att trolla med än om det faktiskt går att använda pannan med pellets.
Efter lite matematik matematik håller jag med 2an att en pelletsbrännare på 30kW borde räcka om man lyckas hålla 70% verkningsgrad under pelletseldning.
Pratade även under dagen med både Polimex och Romoheat. Han som jag pratade med på Polimex fick jag intrycket av att han inte riktigt visste mer än att det går.
Robert@Romoheat hade dock en hel del bra idéer och han menade att det funkar helt perfekt att elda med pellets i en Orlan 40. Det visade sig att de sålt sådana paketlösningar under en längretid och då just med 30kW brännare från BioNordic färdigmonterad i extralucka.
Så det slutade med att jag bad en offert på typ allt därifrån Panna, brännare, tankar, shunt&ladd automatik, tryckkärl, solpanel och skorsten. Verkar lite enklare om man kan få allt från samma ställe. Väntar på dommen som gräver hål i plånboken
Måste säga att siffror är faktiskt mer spännande att trolla med än om det faktiskt går att använda pannan med pellets.
Efter lite matematik matematik håller jag med 2an att en pelletsbrännare på 30kW borde räcka om man lyckas hålla 70% verkningsgrad under pelletseldning.
Pratade även under dagen med både Polimex och Romoheat. Han som jag pratade med på Polimex fick jag intrycket av att han inte riktigt visste mer än att det går.
Robert@Romoheat hade dock en hel del bra idéer och han menade att det funkar helt perfekt att elda med pellets i en Orlan 40. Det visade sig att de sålt sådana paketlösningar under en längretid och då just med 30kW brännare från BioNordic färdigmonterad i extralucka.
Så det slutade med att jag bad en offert på typ allt därifrån Panna, brännare, tankar, shunt&ladd automatik, tryckkärl, solpanel och skorsten. Verkar lite enklare om man kan få allt från samma ställe. Väntar på dommen som gräver hål i plånboken
Vi håller tummarna
Satt och läste lite på nätet och räknade lite mer (det roliga med att räkna är att man kan bestämma hur man gör för att få det resultat man vill).
Klarar man att fylla 3m3 med en laddning med en Orlan 40, rent praktiskt alltså. I teorin ser det bra ut, men i verkligeheten kan vara en annan fråga. Såg att det inte diffade speciellt mycket i pris för att få en Orlan 60, ca 4000kr. Känns rent spontant som ett bättre alternativ för den prislappen. Större är bättre, "size does matter". Sedan känns det som en bättre framtids investering om man skulle vilja öka tank volymen?
Satt och läste lite på nätet och räknade lite mer (det roliga med att räkna är att man kan bestämma hur man gör för att få det resultat man vill).
Klarar man att fylla 3m3 med en laddning med en Orlan 40, rent praktiskt alltså. I teorin ser det bra ut, men i verkligeheten kan vara en annan fråga. Såg att det inte diffade speciellt mycket i pris för att få en Orlan 60, ca 4000kr. Känns rent spontant som ett bättre alternativ för den prislappen. Större är bättre, "size does matter". Sedan känns det som en bättre framtids investering om man skulle vilja öka tank volymen?
Det beror på vad ditt hus förbrukar i energi under tiden du eldar? 2 ilägg får man nog räkna med på vintern..joyider skrev:Vi håller tummarna
Satt och läste lite på nätet och räknade lite mer (det roliga med att räkna är att man kan bestämma hur man gör för att få det resultat man vill).
Klarar man att fylla 3m3 med en laddning med en Orlan 40, rent praktiskt alltså. I teorin ser det bra ut, men i verkligeheten kan vara en annan fråga.
Enligt beräkningar från arkitekten som ritat om huset kommer förbrukning under vintern ligga på ca 30-40W/m2 totalt ca 9-12 kW för hela huset.
Pratade med rörnisse idag han tyckte att var bättre att elda hårt i en lite minda panna än fis elda i en stor. Men bara för att man har en 60kW panna behöver man väl inte fis elde, utan bara elda EN gång, eller
Sedan slog han ett stort slag för expansionskärlet, då system kommer att vara slutet tyckte han att det borde vara en expansionsvolym på 600l vid 1,5kg maxtryck, eventuellt kunde man byta ventil mot en på 2kg och kanske klara sig med en mindre. Jag kan tycka att det låter säkrare att inte pilla med trycket i systemet. Dock var han lite osäker på vid vilken storlek på expansionskärl gränsen går för att få ett besiktningskrav på eländet. 2x300 kanske är bättre än 600, blir bara så många prylar i pannrummet
Pratade med rörnisse idag han tyckte att var bättre att elda hårt i en lite minda panna än fis elda i en stor. Men bara för att man har en 60kW panna behöver man väl inte fis elde, utan bara elda EN gång, eller
Sedan slog han ett stort slag för expansionskärlet, då system kommer att vara slutet tyckte han att det borde vara en expansionsvolym på 600l vid 1,5kg maxtryck, eventuellt kunde man byta ventil mot en på 2kg och kanske klara sig med en mindre. Jag kan tycka att det låter säkrare att inte pilla med trycket i systemet. Dock var han lite osäker på vid vilken storlek på expansionskärl gränsen går för att få ett besiktningskrav på eländet. 2x300 kanske är bättre än 600, blir bara så många prylar i pannrummet
Man kan kolla storleken på ved utrymmet på pannan.Stort ved utrymme är viktigare än effekten tycker ja.Ett kärl på 500l har ja till min 3a ack.Det funkar med en 1,5bar säkventil. Har du kollat möjligheten att ha öppen exp?
Har du kollat möjligheten att ha öppen exp?Jag har ett öppet system idag för vår spispanne lösning. Dock kommer så jag vara tvungen att ta bort det pga utrymmes brist (en värmeväxlare ska dit) sedan kommer panna stå i garaget och på något sätt känns det inte bra att ha kärlet så långt bort.
På tal om ved skillnaden på volym Orlan 40 och Orlan 60 är 185l respektive 300l.
På tal om ved skillnaden på volym Orlan 40 och Orlan 60 är 185l respektive 300l.
Jag tycker att det finns 2 sätt att se på saken baserat på min egna erfarenheter.
60kW kan va grymt och smidigt med få eldningar men jag tror inte att du fyller tankarna på ett ilägg ändå men som du säger så ger det möjlighet till fler tankar vilket alla vill ha.Dock ger det större förluster med en större panna och fler tankar.
Sen tycker jag att tidsmöjligheten för att fylla tankarna skall beaktas.Jag själv utökade min kapacitet i våras när jag även började med att fylla tekniktanken (tot 3750l). Nu lägger jag i t.ex kl 17(3/4fullt) nästa kl 20(3/4fullt) & sista kl 23(3/4fullt). Då brinner pannan fram till 2 på natten och tankarna håller ca 2 arbets dagar när det är typ mellan 5 & -10°C. Sen är det dags att elda.
60kW kan va grymt och smidigt med få eldningar men jag tror inte att du fyller tankarna på ett ilägg ändå men som du säger så ger det möjlighet till fler tankar vilket alla vill ha
.Dock ger det större förluster med en större panna och fler tankar.Sen tycker jag att tidsmöjligheten för att fylla tankarna skall beaktas.Jag själv utökade min kapacitet i våras när jag även började med att fylla tekniktanken (tot 3750l). Nu lägger jag i t.ex kl 17(3/4fullt) nästa kl 20(3/4fullt) & sista kl 23(3/4fullt). Då brinner pannan fram till 2 på natten och tankarna håller ca 2 arbets dagar när det är typ mellan 5 & -10°C. Sen är det dags att elda.
Det är inte 70% verkningsgrad du får med en 30 kW brännare i en Orlan 40 utan snarare mot 90% verkningsgrad
Det är brännareffekten som bör vara 70-75% av max vedeffekt..
Nog ska väl Orlan 40 klara att ladda 3m3 full på 1 ilägg (startbrasa + fullt ilägg)
om tanken värme 50°, Det är 175 kWh i 3m3 som höjs 50° o dom jag känner får då ut ca 1 kWh/liter eldstad vilket skulle göra 185 kWh om pannan är varm då man laddar fullt..
En kompis värmer sin vattenvolym på 3700 l 60° med drygt 2 fulla ilägg med en calmar v33 som har 120 l eldstad..
Det är brännareffekten som bör vara 70-75% av max vedeffekt..
Nog ska väl Orlan 40 klara att ladda 3m3 full på 1 ilägg (startbrasa + fullt ilägg)
om tanken värme 50°, Det är 175 kWh i 3m3 som höjs 50° o dom jag känner får då ut ca 1 kWh/liter eldstad vilket skulle göra 185 kWh om pannan är varm då man laddar fullt..
En kompis värmer sin vattenvolym på 3700 l 60° med drygt 2 fulla ilägg med en calmar v33 som har 120 l eldstad..