Nu knäcker vi mysteriet med golvvärme - hjälp en ny husägare!
Bästa Byggahus!
Det visar sig att ett golvvärmesystem inte är särskilt intuitivt och jag ber er därför om hjälp. Kanske kan tråden tjäna andra nyblivna husägare som inte arbetar med golvvärme men som ändå vill lära sig hantera sådant. Själv är bäste dräng.
Huset har golvvärme på bottenplan och radiatorer på ovanvåningen.
Vid inflytt togs alla termostater som sitter i rummen på undervåningen bort och monterades sedan tillbaks efter målning. Under de veckorna de var borta var innertemperaturen sval men det var ingen tvekan om att någon värme levererades av systemet, annars hade det varit betydligt kallare. Nu är termostaterna återmonterade. De är normally closed (NC) om det är någon som undrar det.
Huset har fjärrvärme. Det finns ett "skåp" i hallen som har med vatten och värme att göra och det finns ett "skåp" i förrådet som har med vatten och värme att göra.
Så här ser "skåpet" i hallen ut:
https://imgur.com/a/HuxGzIH
Om vi börjar vid den röda siffran 1: här ser ni en ståltråd som går mellan ett kopparrör som på bilden är instucket i det övre horisontella röret men som man också kan dra ut en bit. Den andra änden är fäst i reglaget markerat med siffran 3. Närbild: https://imgur.com/a/3eoaSFs
Fråga 1: Vad har ståltråden för funktion, vad är syftet med att man kan dra kopparröret ut och in och vad har det för effekt?
Reglaget markerat med siffran 3 är med siffror i intervallet 10 från 20 till 60 eller 50. Jag antar att det är temperatur i grader men det står ingen enhet.
Fråga 2: Vad har reglaget märkt 3 för funktion?
Det finns flera vita cylindrar med en röd markering i ett litet fönster som sitter på det övre horisontella röret. De är märkta med till exempel "vardagsrum". Man antar att dessa reglerar flöde till olika slingor. De är kopplade till en dosa märkt Thermotec som i sin tur är kopplad till termostaterna i de olika rummen. Den röda markeringen antar jag visar hur öppet eller stängt tilloppet till en viss slinga är. Närbild: https://imgur.com/a/lV5rqZQ
Fråga 3: Hur ställer man in dessa reglage? Till exempel hur sätter jag alla på fullt öppna?
Termostaterna i rummen är just nu uppskruvade på max. De här vita cylindrarna i skåpet som man antar reglerar flöde visar ändå olika utslag på de röda markeringarna i deras fönster. Som ses på denna bild: https://imgur.com/a/fI3pF0X
Om de röda markeringarna stiger vid högre flöde och sjunker vid lägre flöde så är det något märkligt här eftersom att köket både är större och längre ifrån tilloppet av varmt vatten än vad entrén är. Det borde i så fall vara tvärtom här.
Fråga 4: Vad betyder de röda markeringarna på bilden? Varför är det så olika utslag på markeringen i kök och entré?
I förrådet ser det ut så här:
https://imgur.com/a/OPZLqn3
Vid A finns två små reglage. Det ena ställer in temperatur ute/temperatur inne-kurvan. Högre inställning här ger högre temperatur inne för varje given temperatur ute om jag förstår det rätt. Den andra minns jag inte vad det stod att den gör.
Ratten märkt B går mellan -8 till +8. Den var inställd på 0 och jag skruvade den till +8.
Närbild: https://imgur.com/a/4lWo0zw
Fråga 5: Vilken funktion har ratten märkt B?
Vid D finns en mätare för tryck. Det finns en grön zon markerad på denna men visaren var precis i nedre kanten. Jag fyllde på lite genom att öppna en kran som sitter bakom pumpen vid E.
Ratten vid C verkar ställa in olika profiler. Det är ytterligare en möjlighet till reglering av temperatur verkar det som.
Vid J hittar vi ett till reglage med en metalltråd kopplad till sig. Den här gången verkar tråden vara av koppar och men i den andra änden hittade jag inget uppenbart rör man kunde dra ut och in som i skåpet i hallen. Närbild: https://imgur.com/a/RBy5yUr
Fråga 6: Vad gör det svarta reglaget märkt J och vilken funktion har koppartråden märkt I?
Fråga 7: Vad gör ratten märkt F?
Fråga 8: Vilken funktion har den beigea lådan märkt G och vilken funktion har den svarta knappen på den?
Fråga 9: Den lilla lådan med display märkt H har jag tolkat som en ren avläsare. Vad kan jag lära mig av denna? Vilken information borde jag inhämta härifrån?
Man fascineras av att det verkar finnas oerhört många sätt i systemet att reglera temperaturen inomhus. Man kan ju teoretiskt förstå att i ett system med cirkulerande vatten som ska värma ett hus kan man reglera framförallt med temperaturen på vattnet (det blir givetvis aldrig varmare än vad vattnet är) men om man har varmt vatten in (jag antar att det är samma som varmvattnet) så är vattnet mycket varmare än vad man vill ha inomhus. Så då kan man rimligen reglera antingen genom att tillsätta kallvatten (verkar inte användas) eller genom att öka eller minska flödet. Större flöde ger rimligen mer värme.
Eftersom att rörens dimensioner är fasta kan flöde bara ändras med tryck. Eftersom att trycket in till fastigheten sannolikt är konstant förmodar man att trycket i systemet regleras genom att ändra resistensen genom ventiler. Men varför finns det tillsynes så oerhört många ventiler att reglera med?
För långt, jag läste inte: Vet du något om golvvärme? Titta på någon av bilderna och försök dig på att svara mig vad det är för något jag tittar på.
Edit: stavfel, bildkaos
Det visar sig att ett golvvärmesystem inte är särskilt intuitivt och jag ber er därför om hjälp. Kanske kan tråden tjäna andra nyblivna husägare som inte arbetar med golvvärme men som ändå vill lära sig hantera sådant. Själv är bäste dräng.
Huset har golvvärme på bottenplan och radiatorer på ovanvåningen.
Vid inflytt togs alla termostater som sitter i rummen på undervåningen bort och monterades sedan tillbaks efter målning. Under de veckorna de var borta var innertemperaturen sval men det var ingen tvekan om att någon värme levererades av systemet, annars hade det varit betydligt kallare. Nu är termostaterna återmonterade. De är normally closed (NC) om det är någon som undrar det.
Huset har fjärrvärme. Det finns ett "skåp" i hallen som har med vatten och värme att göra och det finns ett "skåp" i förrådet som har med vatten och värme att göra.
Så här ser "skåpet" i hallen ut:
https://imgur.com/a/HuxGzIH
Om vi börjar vid den röda siffran 1: här ser ni en ståltråd som går mellan ett kopparrör som på bilden är instucket i det övre horisontella röret men som man också kan dra ut en bit. Den andra änden är fäst i reglaget markerat med siffran 3. Närbild: https://imgur.com/a/3eoaSFs
Fråga 1: Vad har ståltråden för funktion, vad är syftet med att man kan dra kopparröret ut och in och vad har det för effekt?
Reglaget markerat med siffran 3 är med siffror i intervallet 10 från 20 till 60 eller 50. Jag antar att det är temperatur i grader men det står ingen enhet.
Fråga 2: Vad har reglaget märkt 3 för funktion?
Det finns flera vita cylindrar med en röd markering i ett litet fönster som sitter på det övre horisontella röret. De är märkta med till exempel "vardagsrum". Man antar att dessa reglerar flöde till olika slingor. De är kopplade till en dosa märkt Thermotec som i sin tur är kopplad till termostaterna i de olika rummen. Den röda markeringen antar jag visar hur öppet eller stängt tilloppet till en viss slinga är. Närbild: https://imgur.com/a/lV5rqZQ
Fråga 3: Hur ställer man in dessa reglage? Till exempel hur sätter jag alla på fullt öppna?
Termostaterna i rummen är just nu uppskruvade på max. De här vita cylindrarna i skåpet som man antar reglerar flöde visar ändå olika utslag på de röda markeringarna i deras fönster. Som ses på denna bild: https://imgur.com/a/fI3pF0X
Om de röda markeringarna stiger vid högre flöde och sjunker vid lägre flöde så är det något märkligt här eftersom att köket både är större och längre ifrån tilloppet av varmt vatten än vad entrén är. Det borde i så fall vara tvärtom här.
Fråga 4: Vad betyder de röda markeringarna på bilden? Varför är det så olika utslag på markeringen i kök och entré?
I förrådet ser det ut så här:
https://imgur.com/a/OPZLqn3
Vid A finns två små reglage. Det ena ställer in temperatur ute/temperatur inne-kurvan. Högre inställning här ger högre temperatur inne för varje given temperatur ute om jag förstår det rätt. Den andra minns jag inte vad det stod att den gör.
Ratten märkt B går mellan -8 till +8. Den var inställd på 0 och jag skruvade den till +8.
Närbild: https://imgur.com/a/4lWo0zw
Fråga 5: Vilken funktion har ratten märkt B?
Vid D finns en mätare för tryck. Det finns en grön zon markerad på denna men visaren var precis i nedre kanten. Jag fyllde på lite genom att öppna en kran som sitter bakom pumpen vid E.
Ratten vid C verkar ställa in olika profiler. Det är ytterligare en möjlighet till reglering av temperatur verkar det som.
Vid J hittar vi ett till reglage med en metalltråd kopplad till sig. Den här gången verkar tråden vara av koppar och men i den andra änden hittade jag inget uppenbart rör man kunde dra ut och in som i skåpet i hallen. Närbild: https://imgur.com/a/RBy5yUr
Fråga 6: Vad gör det svarta reglaget märkt J och vilken funktion har koppartråden märkt I?
Fråga 7: Vad gör ratten märkt F?
Fråga 8: Vilken funktion har den beigea lådan märkt G och vilken funktion har den svarta knappen på den?
Fråga 9: Den lilla lådan med display märkt H har jag tolkat som en ren avläsare. Vad kan jag lära mig av denna? Vilken information borde jag inhämta härifrån?
Man fascineras av att det verkar finnas oerhört många sätt i systemet att reglera temperaturen inomhus. Man kan ju teoretiskt förstå att i ett system med cirkulerande vatten som ska värma ett hus kan man reglera framförallt med temperaturen på vattnet (det blir givetvis aldrig varmare än vad vattnet är) men om man har varmt vatten in (jag antar att det är samma som varmvattnet) så är vattnet mycket varmare än vad man vill ha inomhus. Så då kan man rimligen reglera antingen genom att tillsätta kallvatten (verkar inte användas) eller genom att öka eller minska flödet. Större flöde ger rimligen mer värme.
Eftersom att rörens dimensioner är fasta kan flöde bara ändras med tryck. Eftersom att trycket in till fastigheten sannolikt är konstant förmodar man att trycket i systemet regleras genom att ändra resistensen genom ventiler. Men varför finns det tillsynes så oerhört många ventiler att reglera med?
För långt, jag läste inte: Vet du något om golvvärme? Titta på någon av bilderna och försök dig på att svara mig vad det är för något jag tittar på.
Edit: stavfel, bildkaos
Ståltråden är ett kapillärrör som gör att temperarurproben som ska vara instucken i röret kan påverka termostaten i andra änden.Skumpe skrev:
Termostaten (3) är en maxtermostat som ska skydda golvet mot för höga temperaturer om nånting går fel.
Med andra ord, det är en termostat med utflyttad temperatursensor som i det här fallet mäter och reglerar den shuntade vattentemperaturen. Oavsett vilken framledningstemperatur värmepumpen/fjärrvärmen levererar så kommer denna termostat att begränsa vattentemperaturen (till golvvärmen) till den maxtemperatur som är inställd. Ser ut att vara ca 50 grader på bilden.useless skrev:
Jag har en liknande lösning hemma där jag tillåter högre framledningstemperatur till vattenradiatorerna på övervåningen medan golvvärmen på bottenvåningen har en begränsad maxtemperatur.
Redigerat:
Jag förstår detta som att kopparröret som dras ut och in är en temperaturgivare och som är till termostaten kopplad med ståltråd. Det finns till synes ingen automatisk mekanik i den där termostaten utan man kan vrida den manuellt utan vidare. Det är märkligt om den ska vara temperaturstyrd.
Maxtermostaten kan man också vrida på, är inte det lite konstigt?
Tack för att du tog dig tid att hjälpa mig.
Hur begränsar den temperaturen? Varför kan man manuellt dra röret ut och in?ClasseClas skrev:
Jo, om din fjärrvärme langar ut säg 60 grader när det är -20 grader utomhus så kommer shunttermostaten att begränsa framledningstemperaturen till 50 grader. Att du kan dra ut "röret"/känselkroppen är för att du ska kunna byta den. Låt den vara!
Sättet shunttermostaten begränsar temperaturen är att blanda in kallare vatten (returvatten) i golvvärmeslingorna.
Alla termostater går att vrida så man kan ställa in den temperatur man önskar (det vita vredet) . Eller vad var frågan?
Ståltråden är ingen ståltråd, utan ett tunt rör. Proben som är instoppad i fördelaren innehåller en vätska som ändrar volym med temperaturen och via röret påverkas själva termostatventilen så den öppnar eller stänger runt inställd temperatur.
Jag förstår vad den gör men inte hur den gör det. Blandar den kallvatten i inkommande vatten eller hur sänker den temperaturen? På vilket sätt rent tekniskt mäter det här röret och ståltråden temperatur?Jo, om din fjärrvärme langar ut säg 60 grader när det är -20 grader utomhus så kommer shunttermostaten att begränsa framledningstemperaturen till 50 grader. Att du kan dra ut "röret"/känselkroppen är för att du ska kunna byta den. Låt den vara!
Mycket bra, sådan info jag är ute efter. Vilken är shunttermostaten på mina bilder? Det är väl på första bilden den finns antar jag.
Perfekt. Tack.
Det finns tillsynes väldigt många sätt att ändra temperaturen inomhus med det här systemet, varför? Jag menar inte bara i enskilda rum.
Det som du kallar kopparör är en behållare med ett innehåll som ändrar storlek mär temperaturen ändras. Det du kallar ståltråd är ett mycket tunt rör. Genom det förmedlas volymförändringen till ställdonet med vredet. Det gör att man kan få en rörelse som är proportionell till temperaturen på ”kopparöret” med vredet kan du tillföra en offset som gör att du kan välja temperatur. Ställdonet sitter på en ventil som öppnar eller stänger värmeflödet till golvvärmen. Temperaturen på det regleras sannolikt centralt.
Kan inte riktigt utläsa om du har några problem med värmen eller om du bara vill lära dig?
Jag rekommenderar alltid att man kontrollerar att ställdonen ("de vita cylindrarna") och ventilerna de styr fungerar korrekt innan man börjar felsöka nåt annat då dessa har en tendens att krångla mer än andra saker.
De går att plocka av, och kan känna med fingrarna hur de ändrar läge när du justerar rumstermostaterna. Det kan ta några minuter att gå från ena ändläget till det andra. Gör de inte det så är de trasiga och bör bytas eller lämnas avplockade. Ventilen som sitter under dem ska fjädra upp, sitter de fast nere så får man försiktigt få de att komma upp igen genom att försöka motionera dem eller knacka runt.
Temperaturen styr du genom reglagen A och B på dina bilder. Givet temperaturen (ca 25) och kurva 1.8 med förskjutning +8 så kan man i diagrammet utläsa att det nog fortfarande är ganska varmt utomhus hos dig. Det är enklare att se hur det fungerar när det blir lite kallare ute. Tänk bara på att golvvärme är ett väldigt trögt system så vänta ett ca ett dygn mellan varje förändring för att se effekten.
Jag rekommenderar alltid att man kontrollerar att ställdonen ("de vita cylindrarna") och ventilerna de styr fungerar korrekt innan man börjar felsöka nåt annat då dessa har en tendens att krångla mer än andra saker.
De går att plocka av, och kan känna med fingrarna hur de ändrar läge när du justerar rumstermostaterna. Det kan ta några minuter att gå från ena ändläget till det andra. Gör de inte det så är de trasiga och bör bytas eller lämnas avplockade. Ventilen som sitter under dem ska fjädra upp, sitter de fast nere så får man försiktigt få de att komma upp igen genom att försöka motionera dem eller knacka runt.
Temperaturen styr du genom reglagen A och B på dina bilder. Givet temperaturen (ca 25) och kurva 1.8 med förskjutning +8 så kan man i diagrammet utläsa att det nog fortfarande är ganska varmt utomhus hos dig. Det är enklare att se hur det fungerar när det blir lite kallare ute. Tänk bara på att golvvärme är ett väldigt trögt system så vänta ett ca ett dygn mellan varje förändring för att se effekten.
Det är den som du har märkt "3" på din bild. Termostatventilen med sin separata känselkropp.
Jag skrev några rader i en annan tråd tidigare. Det kanske komma till användning här också.
https://www.byggahus.se/forum/threa...elningen-mellan-oever-och-nedervaning.404950/