Status
Inte öppen för fler kommentarer.
B Bitterhetsakademin skrev:
Konventioner är papper vars innehåll kan ändras med ett pennstreck av en handlingskraftig ledare. Vad gäller mitt användarnamn var det en drift med Vitterhetsakademin och tänkt att användas för några gnälltrådar där jag skulle skriva av mig.😀
Så du hade inga förslag, antar jag då?
 
makhno_ makhno_ skrev:
Underrepresenterade i brottslighet var? Somalier har låg brottslighet i USA högre i Sverige. Är det då kvaliteten i folkgruppen som styr eller något annat?
Jag har skrivit om samma sak i en annan tråd. Det är naturligtvis inte samma individer som emigrerar till två olika länder. A till Sverige och B till USA. Troligen finns det även på gruppnivå finns det troligen skillnader baserat dels på vad dom lockar i respektive land och dels hur respektive land sköter integrationen.

Det är mer brottslighet här än där vad gäller denna grupp, som du skriver.
 
  • Gilla
Intet och 1 till
  • Laddar…
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Så du hade inga förslag, antar jag då?
Som vanligt piska och morot. De som inte sköter sig bör straffas och de som sköter sig ha möjlighet till ett gott liv i Sverige.
Ett annat förslag är att skära ner på invandringen så att den inte överstiger det antal som rimligtvis kan assimileras i landet. Vidare är det viktigt att inte spä på de redan stora demografiska obalanser som förekommer med i vissa årskullar 125 män på 100 kvinnor, det har historiskt lett till oro när en betydande del av befolkningen inte kunnat hitta en partner på grund av den stora ojämnheten i könsfördelningen. Invandrare från Ukraina bör genom sin kulturella likhet med oss ha betydligt större möjligheter att bli en del av det svenska samhället än flertalet invandrare från Mellanöstern och Afrika.
 
  • Gilla
Tubes och 3 till
  • Laddar…
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Men om vi utgår ifrån att @Bitterhetsakademin (mycket passande nick föv) har rätt, och de här "tredje generationens invandrare" står för all kriminalitet, vad ska vi göra åt det? Att bara gnälla gör ju ingen skillnad?

Ska vi bara åsidosätta alla internationella konventioner vi skrivit under och dumpa dom i Uganda som Trump vill göra?

Vi kan börja med att fullständigt stänga gränsen från många av "problemländerna".
Inför nolltolerans mot brott för de som har flyttat hit.
 
  • Gilla
Tubes och 5 till
  • Laddar…
B Bitterhetsakademin skrev:
Som vanligt piska och morot. De som inte sköter sig bör straffas och de som sköter sig ha möjlighet till ett gott liv i Sverige.
Ett annat förslag är att skära ner på invandringen så att den inte överstiger det antal som rimligtvis kan assimileras i landet. Vidare är det viktigt att inte spä på de redan stora demografiska obalanser som förekommer med i vissa årskullar 125 män på 100 kvinnor, det har historiskt lett till oro när en betydande del av befolkningen inte kunnat hitta en partner på grund av den stora ojämnheten i könsfördelningen. Invandrare från Ukraina bör genom sin kulturella likhet med oss ha betydligt större möjligheter att bli en del av det svenska samhället än flertalet invandrare från Mellanöstern och Afrika.
Så typ det som redan genomförts? Då förstår jag inte riktigt varför det gnälls?

Huddingebo Huddingebo skrev:
Vi kan börja med att fullständigt stänga gränsen från många av "problemländerna".
Inför nolltolerans mot brott för de som har flyttat hit.
Ok, fast nu begår de ju brott i minst två generationer? Kanske fjärde generationens invandrare är mer laglydiga?

Nolltolerans låter ju fint, men vad ska vi göra med dem som kommer från länder som inte tar emot personer vi utvisar?
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Och var är statistiken som visar att det bara är 5-10 % som jobbar och gör rätt för sig?
All statistik som jag har sett visar motsatsen, dvs. en majoritet, i de åldrar där folk brukar jobba, jobbar och gör rätt för sig.
Hur du & @Fairlane definierar saker "runt detta ämne", verkar minst sagt kraftigt "styrt" av känslor.
Här är i alla fall 2 konkreta diagram, som påvisar era "lögner".

Diagram över nettobidrag som procent av BNP efter födelseregion och bosättningsgrund i Sverige 1980-2020. Källor: SCB och Konjunkturinstitutet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Diagram över andel sysselsatta flyktingar som invandrat till Sverige 2005-2007, uppdelat på kohort och tid sedan invandring.
 
  • Gilla
Bitterhetsakademin
  • Laddar…
Vad är en kohort?
 
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Så typ det som redan genomförts? Då förstår jag inte riktigt varför det gnälls?



Ok, fast nu begår de ju brott i minst två generationer? Kanske fjärde generationens invandrare är mer laglydiga?

Nolltolerans låter ju fint, men vad ska vi göra med dem som kommer från länder som inte tar emot personer vi utvisar?
Vad som genomförts är väl ändå myrsteg i rätt riktning och som det ser ut idag har vi förmodligen att se fram mot en s+v+mp regering efter nästa val med allt vad det innebär.
 
Intet Intet skrev:
Vad är en kohort?
En grupp individer med gemensamma kännetecken om vi ska lita på Wikipedia.
 
Fairlane
J jawen skrev:
Hur du & @Fairlane definierar saker "runt detta ämne", verkar minst sagt kraftigt "styrt" av känslor.
Här är i alla fall 2 konkreta diagram, som påvisar era "lögner".

[bild]
[bild]
Vilken tur att det inte gäller dig att det är styrt av känslor.

Jag är rätt duktig på matematik, men jag misslyckas tyvärr att läsa ut att 5-10% av invandrarna jobbar och gör rätt för sig ur de diagrammen. Kan du förklara hur de diagrammen visar det?
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
P Pin skrev:
Irreguljär migrant Kanske är ett enklare och neutralare begrepp?
[länk]
Jag tycker snarare det är motsatsen till enklare. Irreguljär är inget vanligt lättbegripligt ord i svenskan.

Sedan vet jag inte riktigt vad du menar med "neutral" i detta sammanhang. Dvs om det inte är själva obegriplighetens dimridåer man är ute efter. Här gäller det vad man skall kalla en speciell typ av brottslighet. För att undvika missförstånd. Om man säger irreguljär, olaglig eller illegal spelar knappast någon roll rent semantiskt. Men olaglig och illegal är enklast att begripa.

De större europeiska språken och många (alla?) andra har ordet illegal och använder det ordet. Ibland används även andra ord. Men något som motsvarar "papperslös" är väldigt ovanligt, om det ens finns, i alla fall inom EU.

Irreguljär är bar ett annat ord för att inte följa regler, dvs inte följa lagen. Alltså en synonym till illegal.

Om man titta närmare på wikipedia finns det två saker att notera.
  1. Det första är att svenska Wikipedia poängterar risken för missförstånd om man använder "papperslös".
  2. Det andra är att det dominerande begreppet är "illegal". Eftersom användandet av "illegal" redan är utbrett i svenskan och det används på Engelska, Tyska, Franska, Spanska, Italienska, Ryska och Nederlands ser jag ingen anledning att hitta på något annat ord i svenskan.
"illegal immigrant" fungerar utmärkt på svenska och en rad andra språk.
 
  • Gilla
jawen och 3 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Kom inte barnen ensamma då?
Nej, de kom i stora grupper. Och det var inte barn, det var ungdomar / tonåringar.
 
  • Gilla
Intet och 1 till
  • Laddar…
M Mats_R skrev:
Nej, de kom i stora grupper. Och det var inte barn, det var ungdomar / tonåringar.
Barn = Individ under 18 år (enligt barnkonventionen)
Ensam = Ej i sällskap med förälder.

Om vi nu ska hålla oss till vedertagna termer. Men om man vill hitta på nyspråk för att driva på en alternativ agenda kan man ju kalla dem för ungdomsgäng...
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Bönhas Bönhas skrev:
Jag tycker snarare det är motsatsen till enklare. Irreguljär är inget vanligt lättbegripligt ord i svenskan.

Sedan vet jag inte riktigt vad du menar med "neutral" i detta sammanhang. Dvs om det inte är själva obegriplighetens dimridåer man är ute efter. Här gäller det vad man skall kalla en speciell typ av brottslighet. För att undvika missförstånd. Om man säger irreguljär, olaglig eller illegal spelar knappast någon roll rent semantiskt. Men olaglig och illegal är enklast att begripa.

De större europeiska språken och många (alla?) andra har ordet illegal och använder det ordet. Ibland används även andra ord. Men något som motsvarar "papperslös" är väldigt ovanligt, om det ens finns, i alla fall inom EU.

Irreguljär är bar ett annat ord för att inte följa regler, dvs inte följa lagen. Alltså en synonym till illegal.

Om man titta närmare på wikipedia finns det två saker att notera.
  1. Det första är att svenska Wikipedia poängterar risken för missförstånd om man använder "papperslös".
  2. Det andra är att det dominerande begreppet är "illegal". Eftersom användandet av "illegal" redan är utbrett i svenskan och det används på Engelska, Tyska, Franska, Spanska, Italienska, Ryska och Nederlands ser jag ingen anledning att hitta på något annat ord i svenskan.
"illegal immigrant" fungerar utmärkt på svenska och en rad andra språk.
Det var viss ironi. Irreguljär är inte ett vanligt ord. Neutral menar jag är något som inte har någon värdering i sig. Det verkar finnas tolkningar och värderingar av alla ord. Om du säger illegal immigrant får du snart höra att det finns inga illegala människor.

Punkt ett är viktig för förståelsen.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.