JFB bara till badrum?
Har en lite fråga!
För att installera jfb på 3 fas har ja koll på.
PEN ska in på jorskenan sen från skenan genom jfb för att hamna sen på noll skenan.
Givetvis ska man separera jord och noll skenan...
Men då är min fråga om jag vill ha jfb på 1 säkring som ska gå till badrummet, Är det på samma sätt man gör då?
För att installera jfb på 3 fas har ja koll på.
PEN ska in på jorskenan sen från skenan genom jfb för att hamna sen på noll skenan.
Givetvis ska man separera jord och noll skenan...
Men då är min fråga om jag vill ha jfb på 1 säkring som ska gå till badrummet, Är det på samma sätt man gör då?
Nej!
Det kan bli väldigt farligt om du gör fel.
Du tar helt enkelt fasen med tillhörande nolla och kopplar genom din tvåpoliga jordfelsbrytare. Alltså fas (från säkringen) och nolla in på ena sidan, fas och nolla ut på andra sidan. Skyddsjorden kopplar du förbi jordfelsbrytaren.
Och rör inte kopplingen mellan jord och nollskena i centralen.
Det kan bli väldigt farligt om du gör fel.
Du tar helt enkelt fasen med tillhörande nolla och kopplar genom din tvåpoliga jordfelsbrytare. Alltså fas (från säkringen) och nolla in på ena sidan, fas och nolla ut på andra sidan. Skyddsjorden kopplar du förbi jordfelsbrytaren.
Och rör inte kopplingen mellan jord och nollskena i centralen.
hempularen skrev:
Missa att skriva att det sitter ingen JFB på denna centralen hemma utan det är vanlig porslin säkringar....Alltså det sitter ingen JFB i centralen idag utan vill bara ha på en säkring...och då ska man göra som du sa? Hänger inte med det där att koppla skyddsjorden förbi jfb?
Ok, lite tydligare. Och fråga hellre 2 ggr. för mycket än att chansa.
Från centralen till ditt badrum så har du (förhoppningsvis) 3 trådar, fas som kommer från säkringen, nolla från noll plinten och jord från jordplinten. Då skall fas och nolla från centralen kopplas till ena sidan på jordfelsbrytaren, och fas och noll ut från brytarens andra sida vidare till badrummet. Jordledaren skall gå obruten från centralen (jordplinten) till badrummet.
Från centralen till ditt badrum så har du (förhoppningsvis) 3 trådar, fas som kommer från säkringen, nolla från noll plinten och jord från jordplinten. Då skall fas och nolla från centralen kopplas till ena sidan på jordfelsbrytaren, och fas och noll ut från brytarens andra sida vidare till badrummet. Jordledaren skall gå obruten från centralen (jordplinten) till badrummet.
Tackar för svaret....frågar för att jag fick det förklarat på ett sätt som jag tyckte inte kunde stämma..... skulle koppla så som du sa MEN att jorden skulle inte vara obruten från centralen utan att man ska lägga in den tillsamans med nollan på utgående från JFB... kommer ihåg att en elektriker sa att man ALDRIG bryter jord
Jord går aldrig genom jordfelsbrytare. Det är korrekt att man aldrig bryter en jordledare.
Förutom att du inte får göra detta arbete själv enligt lagar och föreskrifter, så kan det, som Hempularen säger, lätt bli väldigt fel om man gör fel i en jordfelsbrytarinstallation.
Förutom att du inte får göra detta arbete själv enligt lagar och föreskrifter, så kan det, som Hempularen säger, lätt bli väldigt fel om man gör fel i en jordfelsbrytarinstallation.
Ett tips:
Om du inte redan handlat grejer så kan du annars köpa en "personskyddsautomat". Det är en kombinerad jordfelsbrytare och automatsäkring i ett.
En sådan kopplas då in som hempularen förklarat ovan, med skillnaden att fasen kan tas direkt från fasskenan. OBS att om du tar fasen från fasskenan så ska fasen (och nollan från nollskenan) vara så grova att de tål strömmen som centralen matas med, ofta 6mm2 RK.
Fördelen med en personskyddsautomat är att du får en säkring i centralen "över" till annat.
Om du inte redan handlat grejer så kan du annars köpa en "personskyddsautomat". Det är en kombinerad jordfelsbrytare och automatsäkring i ett.
En sådan kopplas då in som hempularen förklarat ovan, med skillnaden att fasen kan tas direkt från fasskenan. OBS att om du tar fasen från fasskenan så ska fasen (och nollan från nollskenan) vara så grova att de tål strömmen som centralen matas med, ofta 6mm2 RK.
Fördelen med en personskyddsautomat är att du får en säkring i centralen "över" till annat.
Lite vid sidan: när måste ledarna före en avsäkring (inklusive PSK) vara grova nog för att tåla kortslutningsströmmen från ovanligannde avsäkring, och när är deet ok att förlita sig på att säkringen "nedströms" begränsar maximal ström?
T.ex. är det ju ibland tillåtet att gå med en klenare ledararea från en avgrening av en grov ledare för belysning fram till säkringen. Samma sak gäller väl motorskydd i vissa fall?
I det här fallet är det givetvis inte lönt att göra sådana överväganden eftersom sträckan är så kort att en grov ledare inte kostar något märkbart extra.
T.ex. är det ju ibland tillåtet att gå med en klenare ledararea från en avgrening av en grov ledare för belysning fram till säkringen. Samma sak gäller väl motorskydd i vissa fall?
I det här fallet är det givetvis inte lönt att göra sådana överväganden eftersom sträckan är så kort att en grov ledare inte kostar något märkbart extra.
Det står nått i stil med, när avståndet är kort och risken för kortslutning på ledningen är i princip obefintlig tex i en central där man visuellt kan följa ledaren hela vägen till säkringen. Orsaken till att man vill gå ner i area är inte först en ekonomisk fråga utan en praktisk, man kan ju ha mycket grova ledningar internt i centraler som rent praktiskt skulle vara svåra att ansluta.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Det finns ett antal villkor i elinstallationsreglerna 433-434, dels för att få placera kortslutnings- och/eller överströmsskydd 3 meter efter avgreningen, och dels för att få utelämna dem helt. Men att "gå ned i area" behöver inte alltid betyda att kabeln blir oskyddad - det beror på hur mycket man går ned.
http://www.fluxio.se/forum/foereskrifter-och-standarder/8619-area-intern-tradning-elcentral.html
Men det är ingenting jag skulle rekommendera i detta fall med en gamla plåtcentral då det ökar komplexiteten betydligt för TS. Säkring i centralen och JFB i separat kapsling utanför är att föredra.
http://www.fluxio.se/forum/foereskrifter-och-standarder/8619-area-intern-tradning-elcentral.html
Men det är ingenting jag skulle rekommendera i detta fall med en gamla plåtcentral då det ökar komplexiteten betydligt för TS. Säkring i centralen och JFB i separat kapsling utanför är att föredra.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 164 inlägg
Fast här hade TS diazedcentral, så då blir det nog svårt.yxis skrev:
Dvs. till TS, det finns inga PSAer till din central, sätt som Bo säger ovan jfbn i en lös kapsling utanför. Och om jag fick råda, så skulle jag strunta i badrummet och sätta en jfb för hela huset på en gång. Det är en *mycket* bra säkerhetshöjare för en billig penning. (Jag har gjort precis så själv, så jag lever som jag lär i det här avseendet).För en plåtcentral så är det nog läge att ha "grova" ledningar hela vägen, bl.a. p.g.a. risken för kortslutning på grund av att det löstagbara locket på centralen är av metall.
lars_stefan_axelsson:
Vad spelar den befintliga centralens utförande för roll? Det blir en liten separat normkapsling invid plåtcentralen oavsett om det blir en jordfelsbrytare eller personskyddsautomat. Enda skillnaden är var ledarna ansluts i plåtcentralen och ev. grovleken på ledningarna.
lars_stefan_axelsson:
Vad spelar den befintliga centralens utförande för roll? Det blir en liten separat normkapsling invid plåtcentralen oavsett om det blir en jordfelsbrytare eller personskyddsautomat. Enda skillnaden är var ledarna ansluts i plåtcentralen och ev. grovleken på ledningarna.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Är detta påståenden eller frågor? Skulle "grova" ledare "hela vägen" hantera risken vid kortslutning eller minska risken för kortslutning?
Det är utförandet som minskar risken för kortslutning och man överdimensionerar inte för att minska följderna av bristfälligt utförande, utan ledarna skall ha den area som säkringen skyddar.
För att hålla oss on-topic behöver du också ta hänsyn till TS kunskaper. Det är stor skillnad i kunskapskrav och färdighetskrav på att installera en 2-polig JFB på en gruppledning och en "förlängning" av centralen i form av en PSA bredvid en gammal diazedcentral.
Det är utförandet som minskar risken för kortslutning och man överdimensionerar inte för att minska följderna av bristfälligt utförande, utan ledarna skall ha den area som säkringen skyddar.
För att hålla oss on-topic behöver du också ta hänsyn till TS kunskaper. Det är stor skillnad i kunskapskrav och färdighetskrav på att installera en 2-polig JFB på en gruppledning och en "förlängning" av centralen i form av en PSA bredvid en gammal diazedcentral.
Jag menar alltså att tillräckligt grova ledare klarar en kortslutning bättre. Om man monterar en PSA och alltså ansluter direkt på fasskenan så torde kortslutningsrisken vara att skalet på den gamla centralen skär in i ledarna. Här förutsätter jag den klassiska modellen av diazedcentral som sitter i (relativt) torra utrymmen.
Om det skulle vara t.ex. en diazedcentral av den där typen med högre IP-klass där man använder förskruvningar för kabelgenomföringar (och har "handtagslåsta" luckor) så hade det kanske varit okej att dimensionera ledare från fasskena till PSA efter den ström PSA'en ska bryta vid.
Ja, du har absolut en poäng i att ta hänsyn till TS kunskaper. Men vad behöver man egentligen veta mer för att ansluta en 6mm2 RK till fasskena och 6mm2 RK till nollskena jämfört med att ansluta 1,5mm2 FK (eller EKK) till utgången från en säkring samt från nollskenan? Bättre "känsla" för hur man drar fast ledarna med rätt moment, mer koll på att lösa kardeler inte spretar på grund av att RK har fler kardeler än FK, eller? (Det här är alltså en fråga, inte ett påstående, säkrast att klargöra det )
Om det skulle vara t.ex. en diazedcentral av den där typen med högre IP-klass där man använder förskruvningar för kabelgenomföringar (och har "handtagslåsta" luckor) så hade det kanske varit okej att dimensionera ledare från fasskena till PSA efter den ström PSA'en ska bryta vid.
Ja, du har absolut en poäng i att ta hänsyn till TS kunskaper. Men vad behöver man egentligen veta mer för att ansluta en 6mm2 RK till fasskena och 6mm2 RK till nollskena jämfört med att ansluta 1,5mm2 FK (eller EKK) till utgången från en säkring samt från nollskenan? Bättre "känsla" för hur man drar fast ledarna med rätt moment, mer koll på att lösa kardeler inte spretar på grund av att RK har fler kardeler än FK, eller? (Det här är alltså en fråga, inte ett påstående, säkrast att klargöra det
)