Energi i varmluft
Jag värmeflyttar luft från rum med braskamin ut till ett uterrum och undrar om man kan räkna ut hur många Watt det motsvarar .
Fläkten är på 95 kbm/h, luftens temperatur var vi mättillfället 32 grader i utsläppet, luften fuktighet ca 23 % RH.
(temperaturen i uterummet var 5 grader om det nu har någon betydelse)
Fläkten är på 95 kbm/h, luftens temperatur var vi mättillfället 32 grader i utsläppet, luften fuktighet ca 23 % RH.
(temperaturen i uterummet var 5 grader om det nu har någon betydelse)
Luftens densitet är ca 1.2 specifika värmen är ca 1.
Flödet är 95m³/h = 26,4 l/s
Effekten beror på vilken temperatur det är i uterummet.
Är det 5°C i uterummet är skillnaden 27°C
26,4 x 1,2 x 1 x 27 = 855 W
Är temperaturen 10°C blir skillnaden 22°C
26,4 x 1,2 x 1 x 22 = 697 W
Är temperaturen 20°C blir skillnaden 12°C
26,4 x 1,2 x 1 x 12 = 380 W
Luftfuktigheten är liten om du ser till den relativa fuktigheten men absoluta fukten är högre än den i uterummet och kondenspunkten ligger troligen högre än temperaturen i uterummet vilket komer att ge fukttillskott till uterummet och antagligen kondens på fönstren.
/Patrik
Flödet är 95m³/h = 26,4 l/s
Effekten beror på vilken temperatur det är i uterummet.
Är det 5°C i uterummet är skillnaden 27°C
26,4 x 1,2 x 1 x 27 = 855 W
Är temperaturen 10°C blir skillnaden 22°C
26,4 x 1,2 x 1 x 22 = 697 W
Är temperaturen 20°C blir skillnaden 12°C
26,4 x 1,2 x 1 x 12 = 380 W
Luftfuktigheten är liten om du ser till den relativa fuktigheten men absoluta fukten är högre än den i uterummet och kondenspunkten ligger troligen högre än temperaturen i uterummet vilket komer att ge fukttillskott till uterummet och antagligen kondens på fönstren.
/Patrik
Att effekten beror på temperaturen i uterummet beror på antagandet att luften som värms upp av braskaminen måste tas någonstans ifrån. Dvs "watt-talen" ovan är den effekt som går åt att värma de 26,4 litrarna per sekund ett visst antal grader, från uterumstemperaturen till den temp tilluften har.
Om det vore oändligt bra isolerade rum skulle temperaturerna stiga, men effekten ligga konstant. (Värmen tillförs ju bara med den effekt som braskaminen ger..)
Och eftersom vi inte vet något om tilluftens temperatur om det är annat än +5 i uterummet är det endast den effekten vi kan säga säkert stämmer (855W). Mao lär tilluftens temp öka med ökad temp på returluften.
ENERGIN i en viss volym luft vid ett visst tryck & temperatur är dock oberoende av vilken temperatur den omgivande luften har.......
Om det vore oändligt bra isolerade rum skulle temperaturerna stiga, men effekten ligga konstant. (Värmen tillförs ju bara med den effekt som braskaminen ger..)
Och eftersom vi inte vet något om tilluftens temperatur om det är annat än +5 i uterummet är det endast den effekten vi kan säga säkert stämmer (855W). Mao lär tilluftens temp öka med ökad temp på returluften.
ENERGIN i en viss volym luft vid ett visst tryck & temperatur är dock oberoende av vilken temperatur den omgivande luften har.......
Nej nu snurrar du till det lite.PST skrev:
Temperaturen som tillförs uterummet från kaminen är i ursprungliga fallet känd konstant 32°C.
Temperaturen i uterummet vid det tillfäll var 5°C
Luftflödet var konstant 95 m³/h
Effekten varierar med temperaturen i uterummet. Det är temperaturskillnaden mellan tillförd luft och uterummets temperatur som ger effekten.
Effekten minskar i takt med att temperaturen i uterummet ökar ända till den punkt då temperaturen i uterummet är densamma som i luften som tillförs då är effekten 0 W.
kaminens effekt är ointressant i detta fall med det låga luftflödet som tillförs uterummet dessutom står väl kaminen i ett annat uppvärmt utrymme.
/Patrik
Effekten som tillförs
Är det omvänt förhållande om man t.ex. en sommardag blåser ut 20 gradig luft till ett 35 gradigt uterum. Blir det någon kyleffekt?
En annan fundering,
värmen jag skickar ut till uterrummet måste ju teoretiskt ersättas för att temperaturen i braskaminrummet inte ska sjunka. Den energin kan väl inte vara proportionell mot uterumstemperaturen (om man utgår ifrån att alltd skicka ut 32 gradig luft).
//Kjell
En annan fundering,
värmen jag skickar ut till uterrummet måste ju teoretiskt ersättas för att temperaturen i braskaminrummet inte ska sjunka. Den energin kan väl inte vara proportionell mot uterumstemperaturen (om man utgår ifrån att alltd skicka ut 32 gradig luft).
//Kjell
Ja det blir omvänd effekt om du blåser in kallare luft.
Det beror på varifrån ersättningsluften kommer kommer den från uterummet så kommer rummet där kaminen står kylas av med den 5 gradiga luften.
Är innetemperaturen 22°C och uterummet 5°C så kommer det rummet att kylas med
26,4 x 1,2 x 1 x (5-22) = -539 W
I det fall ersättningsluften tas från uterummet så minskar effekten som kyler rummet där kaminen står placerad propotionellt i takt med att temperaturen i uterummet ökar.
Tas ersättningsluften utifrån så varierar effekten med utetemperaturen.
Temperaturen i braskaminrummet lär inte minska, effekten från kaminen lär räcka till att värma rummet den står i med överskott nog för det luftflödet till uterummet. Breskaminer brukar normalt klara effekter på minst 4kW.
Ett annat luftflöde som man inte tänker på när man eldar i braskamin är förbränningsluften som hellst skall tas direkt utifrån till kaminen för att inte ge en kyleffekt till huset.
/Patrik
Det beror på varifrån ersättningsluften kommer kommer den från uterummet så kommer rummet där kaminen står kylas av med den 5 gradiga luften.
Är innetemperaturen 22°C och uterummet 5°C så kommer det rummet att kylas med
26,4 x 1,2 x 1 x (5-22) = -539 W
I det fall ersättningsluften tas från uterummet så minskar effekten som kyler rummet där kaminen står placerad propotionellt i takt med att temperaturen i uterummet ökar.
Tas ersättningsluften utifrån så varierar effekten med utetemperaturen.
Temperaturen i braskaminrummet lär inte minska, effekten från kaminen lär räcka till att värma rummet den står i med överskott nog för det luftflödet till uterummet. Breskaminer brukar normalt klara effekter på minst 4kW.
Ett annat luftflöde som man inte tänker på när man eldar i braskamin är förbränningsluften som hellst skall tas direkt utifrån till kaminen för att inte ge en kyleffekt till huset.
/Patrik
Inser att det blev snurrigt men vad jag försökte "snurra fram" fram var ngt i den här stilen:
Om man ställer en kupevärmare med effekten 700W i uterummet så är den avgivna effekten oberoende av temperaturen i uterummet.....(Elmätaren lär snurra konstant oavsett temperaturen där)....
Man kan se det från lite olika håll....Trycker man in varmluft i ett rum måste den ju (Om inte trycket ökar) gå ut någonstans, likadant i kaminrummet, luften som skickas ut måste ju komma nånstansifrån. Ser man på "totaleffekten" är den inte beroende på uterumstempen, däremot är förvisso effekten i själva uterummet beroende på dettas temperatur om tillförd lufttemp är konstant...
Den effektminslning man ser med ökat uterumstemp innebär ju istället att den effekten antingen tillförs moder natur via en frånluftsventil i uterummet, eller återgår till kaminrummet...
/Färdigsnurrat/
Om man ställer en kupevärmare med effekten 700W i uterummet så är den avgivna effekten oberoende av temperaturen i uterummet.....(Elmätaren lär snurra konstant oavsett temperaturen där)....
Man kan se det från lite olika håll....Trycker man in varmluft i ett rum måste den ju (Om inte trycket ökar) gå ut någonstans, likadant i kaminrummet, luften som skickas ut måste ju komma nånstansifrån. Ser man på "totaleffekten" är den inte beroende på uterumstempen, däremot är förvisso effekten i själva uterummet beroende på dettas temperatur om tillförd lufttemp är konstant...
Den effektminslning man ser med ökat uterumstemp innebär ju istället att den effekten antingen tillförs moder natur via en frånluftsventil i uterummet, eller återgår till kaminrummet...
/Färdigsnurrat/
Redigerat: