- Status
Nej, det hade vi inte. Men ordet slapphänt passar inte in, utan det hade naturligtvis blivit en annan strategi. Ta som exempel när det har varit ebola-utbrott, som alltså har betydligt värre dödlighet, då väljer omvärlden någon slags strategi, och som du kanske märkt så har det inte varit att sätta länderna i lock-down. Ty man har räknat med att ebola (som man känner till många av dess egenskaper) visst har hög dödlighet, men samtidigt låg smittsamhet samt tydliga symptom innan man blir smittspridare.tompax skrev:
Så är det ju, det finns ingen exakt mall för hur man ska hantera en epidemi, det måste ju bli en unik handlingsplan för varje enskilt tillfälle. Och just nu har vi med ett nytt virus (dock av en välkänd stam av virus) så då har man nog i början agerat efter kunskaperna som finns om corona-virus i allmänhet, och främst hur det betedde sig vid SARS-utbrottet (2003-04) då detta nya virus är ganska likt SARS. I början hade man tillgänglig information från Kina, men sen typ inget mer.
SARS hade relativt låg smittsamhet, men hyggligt svår dödlighet, så man var nog rätt alerta. Men SARS tog sig i princip inte utanför ett antal länder i Asien, det var smärre mängder importerade fall till Europa, som man lyckades smittspåra och stoppa.
Så de första handlingsplanerna i Europa var garanterat baserade på hur man hanterat SARS 2003.
Sen vet jag inte exakt vad Kina meddelade. De är ju rädda för att förlora ansiktet, så de kan ju ha meddelat att de framgångsrikt hade lyckats stoppa det ...
Men visst, får vi något med dödligheten hos digerdöden (pest) som nu visserligen är bakteriebaserat och därmed idag går att bekämpa på ett helt annat bättre vis, men i alla fall, där var dödligheten för de som smittats kanske något i häraden 90% (blodpest och lungpest hade 95-99% dödlighet och böldpesten kanske något runt 60-70%).
Ja då skulle ju strategin och taktiken bli helt annorlunda. Men kanske inte förrän vi hade klart för oss hur grymt just detta nya virus är.
Det är ju inte så att vi stänger våra länder totalt direkt varje gång det kommer information om någon ny epidemi i världen, då skulle vi behöva stänga alla europeiska länder varenda år, flera gånger om året många år.
Även om det varit lite sådant tycker jag kritiken och uppmärksammheten om de tidigare väldigt omfattande beredskapslager vi haft och nu är borta har varit allt för milda. När man nu avvecklade totalförsvaret borde beredskapslagret omformats till civila sådana. För just pandemier eller alla möjliga kriser som kan komma att störa leveranser i ett extremt import / exportberoende land som Sverige.
Rekommenderar starkt poddavsnittet "Beredskapslagren som försvann" i serien Besluten som Format Sverige.
https://sverigesradio.se/beslutensomformatsverige
Rekommenderar starkt poddavsnittet "Beredskapslagren som försvann" i serien Besluten som Format Sverige.
https://sverigesradio.se/beslutensomformatsverige
Jo, jag hade fel om att det var trafikverkets rekommendation till regeringen att pausa trängselskatten. Det var trafikborgarrådet i Stockholm som uppmanade regeringen, fast fick inget gehör.mathiash77 skrev:
https://www.svd.se/1500-trafikborgarradet-haller-presstraff
Bönderna rekommenderade skattefritt i 20 år.L Lars48 skrev:
Några invandringsfritt i 20
Några att alla biografer aldrig skulle öppnas mer?
Trafikverket har just DEN uppgiften, trafik, inte att ta hänsyn till hela befolkningen.
”Trafikverkets utgångspunkt är att vi följer rekommendationer från Folkhälsomyndigheten och andra berörda myndigheter samt tillämpar försiktighetsprincipen.”
EDIT: Du svarade fortfarande inte på hur stor andel av de som trängselskatten borde hjälpa faktiskt ytterligare skulle använda den???
Precis, det går att göra allt detta säkert genom att helt anonymisera datat och istället skicka informationen till den som har appen så att appen larmar om att man varit i kontakt med en smittad och måste kolla sig.T TAR12 skrev:
Jag är av tron att detta corona-virus inte kommer skilja sig på denna punkt på något avgörande vis från andra corona-virus. Det baserar jag på att jag försöker snappa upp vad alla lärda och kunniga inom virologi säger (även mellan raderna).
Jag får intrycket att man i den forskarvärlden inte tror något annat, jag har hört uttalanden om att SARS-CoV-2 inte muterar mer än normalt osv.
Så jag känner mig ganska lugn med att troligen kommer immunitet av insjuknande vara av ungefär normal styrka, dvs ge gott skydd i minst ett år, sen sakta avtagande under några års tid.
Och får man fram ett vaccin så kommer det troligen vara lika effektivt som vi är vana vid, samt troligen vara lika lätt att modifiera för att möta mutationer som det är för de andra virusstammarna vi har vacciner mot.
Men detta finns det ju ingen absolut kunskap om, och alltså ingen garanti heller. Men jag får intrycket av att virologer inte verkar vara bekymrade över någon dålig egenskap här i alla fall.
Som vanligt är IT-teknologi och appar ganska trivialt. Det svåra här är att bygga ut en testkapacitet så att det finns något att mata in i databasen.pacman42 skrev:
Hur är strategin med smittspårningsappar tänkta att fungera i ett land som Sverige t.ex. som har allmän smittspridning och inte lockdown.T TAR12 skrev:
(Obs. Jag kastar ur mig siffror nu som helt säkert är felaktiga så korrigera gärna) Vi har väl gissningsvis hundratusentals(?) smittade ute i samhället som har mer eller mindre symptom. Om alla hade en smittspårningsapp och noterade att de har symptom så ska alla som varit i kontakt med dessa hundratusentals människor då isolera sig? Vi pratar väl miljontals människor som då ska isolera sig eller?
Eller ska man bara göra detta på konstaterat smittade vilket är vadå, 500-600 hundra per dag? De som dessa 500-600 varit i kontakt vilket kan vara vadå 2000-5000 personer per dag ska självisolera sig och/eller bli testade. Vi testar 25000/dag eller något sådant redan, vilket betyder att tillgänglig testkapacitet för närvarande innebär att alla troligen måste självisolera sig då de inte lär få tid att testa sig på många dagar. Efter 10 dagar har vi 5000-6000 smittade och hundratusentals som är självisolerade. Hur mycket måste testkapaciteten byggas ut för att kunna använda en smittspårningsapp på ett korrekt sätt?
Är det så det är tänkt att fungera med smittspårningsapp?
Hur säkerställer man att samhället fungerar under tiden
alla sitter i isolering?
Jag kan tänka mig att länder som varit i lockdown och har liten smittspridning kan göra detta, men är det rimligt att Sverige kan göra det i detta läge?
Ju mer jag läser i den här tråden men framförallt olika nyhetssajter världen över inser jag att covid19 är den lindrigare varianten av pandemin.
Den verkliga faran ligger i att allt fler länder och regimer använder viruset som förevändning till ökad övervakning av medborgarna och mera makt till sig själva.
Kontroll av rörlighet, ansikts-igenkänning för spårning osv. Även om det (just nu) inte är huvudsyftet kommer det nog tyvärr att permanentas i många länder. Makt korrumperar.
Den verkliga faran ligger i att allt fler länder och regimer använder viruset som förevändning till ökad övervakning av medborgarna och mera makt till sig själva.
Kontroll av rörlighet, ansikts-igenkänning för spårning osv. Även om det (just nu) inte är huvudsyftet kommer det nog tyvärr att permanentas i många länder. Makt korrumperar.
Just nu är det kanske inte rätt tid att hålla på och kritisera det som varit, men jag antar, och hoppas, att det kommer sen direkt efter det värsta lagt sig.engs skrev:
Och allra viktigast är naturligtvis att vi drar någon lärdom av detta och vidtar en rad bra åtgärder.