- Status
Hur kan folk vara så övertygade om att andningsmask inte hjälper till att begränsa smittspridningen?
Denna bild om andningsskydd är klassad som delvis fake news av Reuters faktagranskare. Det finns inga vetenskapliga studier som bekräftar dessa siffror. (Det vore oetiskt utföra kontrollerade studier).
Först smittade inte sars-cov-2 mellan människor. Efter flera veckor, 20 januari, gick Kina ut med att att viruset kan smitta mellan människor. Vi vet vid det här laget en hel del om viruset. Det sitter i andningsvägarna, lungorna och kan sprida sig till andra inre organ i kroppen om man blir riktigt svårt sjuk.
Skulle mask öka smittspridningen? Hanteringen är ett problem, dels kunskapsmässigt, dels ”mänskliga faktorn” att göra fel ibland.
Vad kommer det sig att vi inte kan ha smittspridning i kollektivtrafiken?
(Ironi) .
Vi ombedes att pendla ensamma och inte samåka, om vi måste åka till jobbet. Har vi inte egen bil så är det okay att åka kollektivt. Lite ologiskt, men handlar om att minska risken.
Är det bättre att sprida virus vi avsöndrar i kollektivtrafik, tunnelbana, bussar och trånga lokaler eller större lokaler där mycket människor vistas, än att fånga upp sina egna virus i andningsskydd?
Stora droppar faller till marken om man håller distansen, men kan ändå hamna på blanka ytor där de överlever i flera timmar. Ansiktsmask skulle hjälpa, även om man sytt den själv av några lager gammalt lakarn.
Små droppar kan sväva i luften. Vatten avdunstar och droppen blir ännu lättare och kan sväva länge i luften.
Om flera personer andas ut aerosoler så ökar koncentrationen. Här är det då en fördel med ett bra andningsskydd som verkligen fångar viruspartiklarna!
En covid-19 sjuk person som talar inför en samling folk kan producera motsvarande 114 doser infekterade virus per timma. Man behöver några hundra till några tusen virus för att bli covid-19 sjuk. [artikel om Science of Infectious aerosols]
Vad säger WHO? Här är något tal som finns nedtecknat på who.int
Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus Säger: ”... Our message to countries continues to be, you must take a comprehensive approach; not testing alone, not contact tracing alone, not quarantine alone, not social distancing alone; do it all.”
Hur har man lyckats minska smittspridningen så mycket i många asiatiska länder?
Not wearing masks to protect against coronavirus is a ‘big mistake,’ top Chinese scientist says [SciencesMag]
Vi kanske inte är redo för sådana åtgärder, varken som folk eller som land. Hur skulle vi kunna organisera karantän av smittade?
Vad tycker kineserna om att vi i väst låter smittan växa så mycket innan vi inför åtgärder?
De får nu problem med importerad smitta. (Fast det kunde de tänkt på innan de lät alla passagerarflygplan lyfta från Wuhan så de spred viruset till resten av världen).
Åtgärder och bekräftade fall för Wuhan, Italien och NYC [kinesisk källa]
Hur påverkar maskbärande smittspridningen beroende på hur många som bär mask och beroende på maskens effektivitet. Här kan man se att även med en mindre bra mask kan få bra effekt mot smittspridning om tillräckligt många använder mask.
Det finns flera rapporter om att SARS spreds via luft och inte bara som kontaktsmitta, men det var inte huvudsakliga smittvägen.
Airborne transmission of SARS-CoV-2: The world should face the reality (SciencesFirect)
Transmission of COVID-19 virus by droplets and aerosols: A critical review on the unresolved dichotomy (Publicerat på NCBI, U.S. National Library of Medicine)
...This review paper is divided into two parts: Part 1 underpins the basic principles underlying the transmission via droplets and aerosols (Sections 2–5), and Part 2, being the common practices adopted by many in controlling the COVID-19 transmission with different masks worn in three confined settings; airplane, passenger car, and healthcare center (Section 6).
... the controversy on the modes of transmission of the SARS-CoV-2 virus seems to be speculating and puzzled among many researchers, including the WHO (Morawska and Cao, 2020). No conclusive studies have been conducted on differentiating between the modes of transmission of viruses via droplets and aerosols; hence, unresolved dichotomy.
...
The SARS-CoV-2 is often said to be transmitted through droplets generated when a symptomatic person coughs, sneezes, talks, or exhales (Morawska and Cao, 2020). Some of these droplets are too heavy to remain in the air, and rather fall on nearby floors or surfaces. Fomites collect droplets contaminated with SARS-CoV-2, and touching of such surfaces by a susceptible host would get infected. However, some droplets, when ejected from an infected person, convert to aerosol particles (also known as bioaerosols) with relatively smaller aerodynamic diameters and, consequently, become airborne (Morawska, 2006). Such virus-laden aerosol particles are capable of infecting people who inhale such particles, thereby spreading the disease.
...
Man gjorde swabtest av vårdpersonals skyddskläder som visade negativt resultat, men ventilationsfläktarnas blad visade positivt för covid-19.
Coronavirus cases rise in states with relaxed face mask policies [The Philadelphia Inquirer]
Detta inlägg blev lite långt, innehåller tveksamma källor, men kanske också lite intressant länkar som kan intressera någon. Jag har försökt utelämna min åsikt även om det är svårt...
Den här tjejen har sin åsikt.
Fast vad skall hon ta sig till när Trump nu erkänner att han bär mask ”backstage”.
Denna bild om andningsskydd är klassad som delvis fake news av Reuters faktagranskare. Det finns inga vetenskapliga studier som bekräftar dessa siffror. (Det vore oetiskt utföra kontrollerade studier).
Först smittade inte sars-cov-2 mellan människor. Efter flera veckor, 20 januari, gick Kina ut med att att viruset kan smitta mellan människor. Vi vet vid det här laget en hel del om viruset. Det sitter i andningsvägarna, lungorna och kan sprida sig till andra inre organ i kroppen om man blir riktigt svårt sjuk.
Skulle mask öka smittspridningen? Hanteringen är ett problem, dels kunskapsmässigt, dels ”mänskliga faktorn” att göra fel ibland.
Vad kommer det sig att vi inte kan ha smittspridning i kollektivtrafiken?
(Ironi) .Vi ombedes att pendla ensamma och inte samåka, om vi måste åka till jobbet. Har vi inte egen bil så är det okay att åka kollektivt. Lite ologiskt, men handlar om att minska risken.
Är det bättre att sprida virus vi avsöndrar i kollektivtrafik, tunnelbana, bussar och trånga lokaler eller större lokaler där mycket människor vistas, än att fånga upp sina egna virus i andningsskydd?
Stora droppar faller till marken om man håller distansen, men kan ändå hamna på blanka ytor där de överlever i flera timmar. Ansiktsmask skulle hjälpa, även om man sytt den själv av några lager gammalt lakarn.
Små droppar kan sväva i luften. Vatten avdunstar och droppen blir ännu lättare och kan sväva länge i luften.
Om flera personer andas ut aerosoler så ökar koncentrationen. Här är det då en fördel med ett bra andningsskydd som verkligen fångar viruspartiklarna!
En covid-19 sjuk person som talar inför en samling folk kan producera motsvarande 114 doser infekterade virus per timma. Man behöver några hundra till några tusen virus för att bli covid-19 sjuk. [artikel om Science of Infectious aerosols]
Vad säger WHO? Här är något tal som finns nedtecknat på who.int
Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus Säger: ”... Our message to countries continues to be, you must take a comprehensive approach; not testing alone, not contact tracing alone, not quarantine alone, not social distancing alone; do it all.”
Hur har man lyckats minska smittspridningen så mycket i många asiatiska länder?
Not wearing masks to protect against coronavirus is a ‘big mistake,’ top Chinese scientist says [SciencesMag]
Vi kanske inte är redo för sådana åtgärder, varken som folk eller som land. Hur skulle vi kunna organisera karantän av smittade?
Vad tycker kineserna om att vi i väst låter smittan växa så mycket innan vi inför åtgärder?
De får nu problem med importerad smitta. (Fast det kunde de tänkt på innan de lät alla passagerarflygplan lyfta från Wuhan så de spred viruset till resten av världen).
Åtgärder och bekräftade fall för Wuhan, Italien och NYC [kinesisk källa]
Hur påverkar maskbärande smittspridningen beroende på hur många som bär mask och beroende på maskens effektivitet. Här kan man se att även med en mindre bra mask kan få bra effekt mot smittspridning om tillräckligt många använder mask.
Det finns flera rapporter om att SARS spreds via luft och inte bara som kontaktsmitta, men det var inte huvudsakliga smittvägen.
Airborne transmission of SARS-CoV-2: The world should face the reality (SciencesFirect)
Transmission of COVID-19 virus by droplets and aerosols: A critical review on the unresolved dichotomy (Publicerat på NCBI, U.S. National Library of Medicine)
...This review paper is divided into two parts: Part 1 underpins the basic principles underlying the transmission via droplets and aerosols (Sections 2–5), and Part 2, being the common practices adopted by many in controlling the COVID-19 transmission with different masks worn in three confined settings; airplane, passenger car, and healthcare center (Section 6).
... the controversy on the modes of transmission of the SARS-CoV-2 virus seems to be speculating and puzzled among many researchers, including the WHO (Morawska and Cao, 2020). No conclusive studies have been conducted on differentiating between the modes of transmission of viruses via droplets and aerosols; hence, unresolved dichotomy.
...
The SARS-CoV-2 is often said to be transmitted through droplets generated when a symptomatic person coughs, sneezes, talks, or exhales (Morawska and Cao, 2020). Some of these droplets are too heavy to remain in the air, and rather fall on nearby floors or surfaces. Fomites collect droplets contaminated with SARS-CoV-2, and touching of such surfaces by a susceptible host would get infected. However, some droplets, when ejected from an infected person, convert to aerosol particles (also known as bioaerosols) with relatively smaller aerodynamic diameters and, consequently, become airborne (Morawska, 2006). Such virus-laden aerosol particles are capable of infecting people who inhale such particles, thereby spreading the disease.
...
Man gjorde swabtest av vårdpersonals skyddskläder som visade negativt resultat, men ventilationsfläktarnas blad visade positivt för covid-19.
Coronavirus cases rise in states with relaxed face mask policies [The Philadelphia Inquirer]
Detta inlägg blev lite långt, innehåller tveksamma källor, men kanske också lite intressant länkar som kan intressera någon. Jag har försökt utelämna min åsikt även om det är svårt...
Den här tjejen har sin åsikt.
Fast vad skall hon ta sig till när Trump nu erkänner att han bär mask ”backstage”.
Husägare
· Älvsborg
· 2 270 inlägg
1. Det som du beskriver är ju det bästa men ett munskydd från en bygghandel eller ett apotek är bättre än inget och det är vad jag har. Det är viktigt att man är noga med relevanta säkerhetsföreskrifter.mathiash77 skrev:
https://www.who.int/emergencies/dis...9/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks
2. Alla.
3. Så fort man misstänker att man kommer att vara närmare någon annan än på två meter (Förutom frugan/gubben eller eventuella egna barn)
4. Jag vet inte vart det går att köpa dessa just nu men om man har ett lager i källaren behöver man inte tänka så mycket på det just nu.
Är det verkligen så slut överallt fortfarande?
Svar på 4. Apoteket, de har hemmamathiash77 skrev:
Ungefär så.J Jocke Best skrev:
Från Region Skänes senaste "Skånepanel":
Syftet var att undersöka medborgarnas tillit till myndigheterna, den skånska sjukvården samt sin egen förmåga att hantera en kris med anledning av den pågående coronapandemin. Resultaten är att betrakta som ett komplement till de omfattande nationella undersökningar som genomförs på uppdrag av bland andra Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB). Undersökningen genomfördes i maj/juni 2020.
Ur resultatet:
En klar majoritet av de svarande känner tillit till såväl myndigheternas som den skånska hälso- och sjukvårdens förmåga att hantera en krissituation och man har en mycket stor tilltro till sin egen förmåga. Ett lägre förtroende för det allmänna och en svagare tilltro till sin egen förmåga kan ses framför allt hos de personer som rapporterar dålig hälsa, otillfredsställelse med sin livssituation och låg tillit till sina medmänniskor.
https://www.skane.se/organisation-p...ner/politik-organisation/skanepanelen-4-2020/
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Är det dags att börja diskutera smittspridning? Jag antar att den biten redan har Diskuterats.blackarrow skrev:
Hur kan folk vara så övertygade om att andningsmask inte hjälper till att begränsa smittspridningen?
[bild]
Denna bild om andningsskydd är klassad som delvis fake news av Reuters faktagranskare. Det finns inga vetenskapliga studier som bekräftar dessa siffror. (Det vore oetiskt utföra kontrollerade studier).
Först smittade inte sars-cov-2 mellan människor. Efter flera veckor, 20 januari, gick Kina ut med att att viruset kan smitta mellan människor. Vi vet vid det här laget en hel del om viruset. Det sitter i andningsvägarna, lungorna och kan sprida sig till andra inre organ i kroppen om man blir riktigt svårt sjuk.
Skulle mask öka smittspridningen? Hanteringen är ett problem, dels kunskapsmässigt, dels ”mänskliga faktorn” att göra fel ibland.
Vad kommer det sig att vi inte kan ha smittspridning i kollektivtrafiken?
Vi ombedes att pendla ensamma och inte samåka, om vi måste åka till jobbet. Har vi inte egen bil så är det okay att åka kollektivt. Lite ologiskt, men handlar om att minska risken.
Är det bättre att sprida virus vi avsöndrar i kollektivtrafik, tunnelbana, bussar och trånga lokaler eller större lokaler där mycket människor vistas, än att fånga upp sina egna virus i andningsskydd?
[bild]
Stora droppar faller till marken om man håller distansen, men kan ändå hamna på blanka ytor där de överlever i flera timmar. Ansiktsmask skulle hjälpa, även om man sytt den själv av några lager gammalt lakarn.
Små droppar kan sväva i luften. Vatten avdunstar och droppen blir ännu lättare och kan sväva länge i luften.
Om flera personer andas ut aerosoler så ökar koncentrationen. Här är det då en fördel med ett bra andningsskydd som verkligen fångar viruspartiklarna!
En covid-19 sjuk person som talar inför en samling folk kan producera motsvarande 114 doser infekterade virus per timma. Man behöver några hundra till några tusen virus för att bli covid-19 sjuk. [artikel om Science of Infectious aerosols]
Vad säger WHO? Här är något tal som finns nedtecknat på who.int
Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus Säger: ”... Our message to countries continues to be, you must take a comprehensive approach; not testing alone, not contact tracing alone, not quarantine alone, not social distancing alone; do it all.”
Hur har man lyckats minska smittspridningen så mycket i många asiatiska länder?
Not wearing masks to protect against coronavirus is a ‘big mistake,’ top Chinese scientist says [SciencesMag]
[bild]
Vi kanske inte är redo för sådana åtgärder, varken som folk eller som land. Hur skulle vi kunna organisera karantän av smittade?
Vad tycker kineserna om att vi i väst låter smittan växa så mycket innan vi inför åtgärder?
De får nu problem med importerad smitta. (Fast det kunde de tänkt på innan de lät alla passagerarflygplan lyfta från Wuhan så de spred viruset till resten av världen).
[bild]
Åtgärder och bekräftade fall för Wuhan, Italien och NYC [kinesisk källa]
Hur påverkar maskbärande smittspridningen beroende på hur många som bär mask och beroende på maskens effektivitet. Här kan man se att även med en mindre bra mask kan få bra effekt mot smittspridning om tillräckligt många använder mask.
[bild]
Det finns flera rapporter om att SARS spreds via luft och inte bara som kontaktsmitta, men det var inte huvudsakliga smittvägen.
Airborne transmission of SARS-CoV-2: The world should face the reality (SciencesFirect)
Transmission of COVID-19 virus by droplets and aerosols: A critical review on the unresolved dichotomy (Publicerat på NCBI, U.S. National Library of Medicine)
...This review paper is divided into two parts: Part 1 underpins the basic principles underlying the transmission via droplets and aerosols (Sections 2–5), and Part 2, being the common practices adopted by many in controlling the COVID-19 transmission with different masks worn in three confined settings; airplane, passenger car, and healthcare center (Section 6).
... the controversy on the modes of transmission of the SARS-CoV-2 virus seems to be speculating and puzzled among many researchers, including the WHO (Morawska and Cao, 2020). No conclusive studies have been conducted on differentiating between the modes of transmission of viruses via droplets and aerosols; hence, unresolved dichotomy.
...
The SARS-CoV-2 is often said to be transmitted through droplets generated when a symptomatic person coughs, sneezes, talks, or exhales (Morawska and Cao, 2020). Some of these droplets are too heavy to remain in the air, and rather fall on nearby floors or surfaces. Fomites collect droplets contaminated with SARS-CoV-2, and touching of such surfaces by a susceptible host would get infected. However, some droplets, when ejected from an infected person, convert to aerosol particles (also known as bioaerosols) with relatively smaller aerodynamic diameters and, consequently, become airborne (Morawska, 2006). Such virus-laden aerosol particles are capable of infecting people who inhale such particles, thereby spreading the disease.
...
Man gjorde swabtest av vårdpersonals skyddskläder som visade negativt resultat, men ventilationsfläktarnas blad visade positivt för covid-19.
Coronavirus cases rise in states with relaxed face mask policies [The Philadelphia Inquirer]
[bild]
Detta inlägg blev lite långt, innehåller tveksamma källor, men kanske också lite intressant länkar som kan intressera någon. Jag har försökt utelämna min åsikt även om det är svårt...
Den här tjejen har sin åsikt.
[bild]
Fast vad skall hon ta sig till när Trump nu erkänner att han bär mask ”backstage”.
Mask eller inte.
Välj själv!
Det är ett fritt land!
Vill du ha mask så gärna för mig.
Jag ser inte nyttan på samma desperata sett som du, utan kanske lite nyktrare
Redigerat:
Det finns munskydd på hyfsat många ställen nu, men är ofta dyrt, upp till 5ggr priset för de enklaste skydden mot innan pandemin.
Jag har använt munskydd i folksamlingar sedan mitten på februari och hade redan tidigare lager så inget jag behövt panikhandla. Använt Sundström halvmask med P3-filter när det varit hög risk.
Jag har använt munskydd i folksamlingar sedan mitten på februari och hade redan tidigare lager så inget jag behövt panikhandla. Använt Sundström halvmask med P3-filter när det varit hög risk.
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Jaha och?pacman42 skrev:
Vad vill du säga?
L Leif i Skåne skrev:
Skrämmande åsikter om människovärdet..P Pin skrev:
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Vi vet tydligt att det finns några som är helt desperata i att man ska ha mask.
Who har kommit fram till att man rekommenderar mask. Den undersökningen bygger på en sammanställning av flera undersökningar.
För min del behöver ni inte bombadera med massa länkar som visar hur bra masker är. Men enstaka undersökningar visar inte nått egentligen. Kan också skippas.
Jag tror nämligen att de flesta här redan har sin tro. De som var osäkra övertygades nog av Who.
Om ni ändå envisas med en massa artiklar om masker. Var källkritisk.
Who har kommit fram till att man rekommenderar mask. Den undersökningen bygger på en sammanställning av flera undersökningar.
För min del behöver ni inte bombadera med massa länkar som visar hur bra masker är. Men enstaka undersökningar visar inte nått egentligen. Kan också skippas.
Jag tror nämligen att de flesta här redan har sin tro. De som var osäkra övertygades nog av Who.
Om ni ändå envisas med en massa artiklar om masker. Var källkritisk.
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Men oj va rolig man kan vara.useless skrev:
Jag vet inte om du förstod att jag undrade vad poängen var med den infon. Jag blev lite osäker
Jag har aldrig påstått jag är en förespråkare av mask i alla lägen men i de lägen social distans inte går att hålla så borde mask vara att föredra.mathiash77 skrev:
Om det inte fanns begränsningar i tillgång, så FFP3 klassade av den modell sjukvården använder som är samma som jag köpt några för krisläge före vår resa till Thailand. Fabrikat 3M.
Så här är min uppfattning av användandet,
Skulle jag behöva skydda mig själv så är det dessa jag skulle använda. FFP3
Om man är smittad räcker nog enklare modeller för att inte sprida viruset någon längre avstånd.
Mina kunde jag köpa i januari och nu hopplösa att hitta här men finns till högt pris på ebay.
Det är det som är problemet. Munskydd går knappt få tag på i Sverige.
Sök på de flesta apotek och de har inget att erbjuda.
Finns på vissa andra ställen men till betydligt högre pris än vad de tidigare såldes för.
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Men intressant inställning att om man är smittad då är det inte lika noga.? Att smitta är inte lika noga som att inte smittasoptimum skrev:
Då är du lite väl egoistisk.
Det är väl när du är sjuk du ska ha den bästa masken